Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

  • Автор теми Автор теми Fanshtorm
  • Дата створення Дата створення
жаль окошко...
просто бракованным ему было проще исполнять свои функции
а теперь вон оно че!
:рл:
Неисповедимы и многолики пути господни.:незнаю:

А где связь с Писаниями, подскажете?
:незнаю:
Дето там
ffegg2.webp

:збентежений:
 
более чем странный вопрос...
у вас в жизни только крайности?
представьте, оказывается, есть мужчины, которым ЭТО дело нравится.
настолько, что тулят эту тему во все, что можно?

(вы этим гордитесь чтоли?)
 
более чем странный вопрос...
у вас в жизни только крайности?настолько, что тулят эту тему во все, что можно?

(вы этим гордитесь чтоли?)

три раза за 2 недели каким-то боком ещё можно притянуть - это много?
меньше уже только гарем охранять.
раз не отвечаете, выходит вы монашка и не знали что люди этим занимаются.
 
три раза за 2 недели каким-то боком ещё можно притянуть - это много?
меньше уже только гарем охранять
а вы привязались к количеству постов за эти пару недель?
оно ж если 50 текстов и пару упоминаний- одна картина,
а если 5 текстов - то, чуть ли не каждый второй тогда...
раз не отвечаете, выходит вы монашка и не знали что люди этим занимаются.
странно у вас это как-то выходит:незнаю:
то ли логика подвела, то ли знания...

Обойдемся логикой: а то, что Творец предусмотрел такие отношения для людей вам ни о чем не говорит?
 
Люди привели цитаты из библии. Какая еще нужна информация? Историческая справка о подлинности цитат подписанная Гундяевым шоль?
Контекст.

Погодите-погодите. Но вы ведь в спорах тоже пользуетесь конкректными цитатами, а не всем текстом подряд? Что ж тогда других в этом обвинять?
В любой дискуссии я всегда ЗА рассмотрение цитаты в контексте, и часто являюсь инициатором такого рассмотрения.

С помощью хитрости? Ну это не хотелки - суровая борьба за выживание. Да и выбор невелик...
Вы правильно заметили насчет выбора. Хоть он и невелик, но все же был.
И те, кто им воспользовался - не были истреблены.

Сообщение от Gully
Истребление, смертная казнь - всего этого можно было избежать - согласившись жить по законам продиктованным Богом.
Дык диктовал он их Моисею, а не Васе Пупкинду... Да и дело не в согласии. Прецеденты были. Та же дочь Якова...
Все из иноплеменников, кто присоединился к народу израильскому могли ознакомиться с законом, который диктовал Бог Мойсею, и этот же закон защищал права присоединившихся иноплеменников.

Дочь Иакова жила задолго ДО Мойсея и закона.
Сообщение от Gully
А не желание жить по законам, намеренное пренебрежение - каралось смертью.
И это сознательный выбор.

Тоись люди желали жить той жизнью которой их предки жили - за это надо было *******? Садизм какой-то...

Второзаконие 9:5 не за праведность твою и не за правоту сердца твоего идешь ты наследовать землю их, но за нечестие народов сих Господь, Бог твой, изгоняет их от лица твоего

Та жизнь, которой жили их предки заключалась в поклонении богам Ваалам и прочим языческим божествам, требующим принесения детей в жертву, сопровождающееся аморальными действиями.

При этом Бог не желал смерти грешникам.

Иезекииль 33:11 Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был.

Вспомните также жителей города Ниневии.
Они были осуждены Богом на уничтожение за свои злодеяния, но раскаялись.

Иона 3:10 И увидел Бог дела их, что они обратились от злого пути своего, и пожалел Бог о бедствии, о котором сказал, что наведет на них, и не навел.

Сообщение от Gully
Чему можно научиться из этого? Оценивая эту историю спустя века, можно научиться тому, что было бы глупо игнорировать заповеди Бога.
Иначе голова с плеч. И после такого говорить о бесконечной любви? Какое-то ханжество махровое...
В подобного рода действиях Бога нет ханжества.
Для примера. Когда у человека развивается гангрена, врачу ничего не остается, как ампутировать пораженную конечность. Не каждому нравится делать такую операцию, но хороший врач знает, что без нее заражение распространится, и будет еще хуже. Поэтому он берется за эту неприятную процедуру ради блага своего пациента.
В данном случае "пациентом" был его народ, который он защищал от влияния разлагающей "гангрены". Все что продолжало разлагаться - было "ампутировано".

О чем вы? Какое многомиллионное общество в пустыне? Или вы и животный мир пустынь сюда включаете
Исход 12:37 И отправились сыны Израилевы из Раамсеса в Сокхоф до шестисот тысяч пеших мужчин, кроме детей;
38 и множество разноплеменных людей вышли с ними,

еще + женщины, еще +дети.

Примерно год спустя было дано указание:
Числа 1:1 И сказал Господь Моисею в пустыне Синайской, в скинии собрания, в первый день второго месяца, во второй год по выходе их из земли Египетской, говоря:
2 исчислите все общество сынов Израилевых по родам их, по семействам их, по числу имен, всех мужеского пола поголовно:
3 от двадцати лет и выше, всех годных для войны у Израиля, по ополчениям их исчислите их - ты и Аарон

46 и было всех вошедших в исчисление шестьсот три тысячи пятьсот пятьдесят.
47 А левиты по поколениям отцов их не были исчислены между ними.
Числа 3:39 Всех исчисленных левитов, которых исчислил Моисей и Аарон по повелению Господню, по родам их, всех мужеского пола, от одного месяца и выше, двадцать две тысячи.


Вам не кажется шо Гитлер избрал подобные же методы для якобы защиты немецкого народа от влияния "мирового еврейства"?
Не кажется.
Сообщение от Gully
Попробуйте его объяснить, чтобы я увидела параллели в рассматриваемых плоскостях, например: Библия учила убийству (как следует из слов антифашистов) и вот результат. СИ жестокие убийцы.
То есть предмет обвинения - и факт подтверждающий обвинение.
Речь шла о парадоксе как таковом. Не нужно передергивать приписывая мне обвинение СИ.
И в мыслях не было вам приписывать.
Парадоксальные заявления делал Мартышкин.
С него и спрос.

Да пожалуйста: антифа цитировали библию. Вот вам факт. Хотите сказать шо это была другая книга?
Я цитирую Библию тоже. И раскрываю более полную картину происшедшего, указывая на причины истребления, на возможность спастись, на возможность раскаяться и перестать делать зло, и на мотивы Бога.
И картина становится другой.
 
Согласен частично.
"знание заменяет веру".

Какое знание относительно Санта Клауса может изменить веру в него?
Знание того, КТО на самом деле покупает подарки.
Когда дети взрослеют и узнают правду они перестают верить в то, что подарки приносит Санта. Правильно?
Какую именно правду вы имеете в виду?
Ту самую, что выше я написала.
 
а вы привязались к количеству постов за эти пару недель?
оно ж если 50 текстов и пару упоминаний- одна картина,
а если 5 текстов - то, чуть ли не каждый второй тогда...странно у вас это как-то выходит:незнаю:
то ли логика подвела, то ли знания...

Обойдемся логикой: а то, что Творец предусмотрел такие отношения для людей вам ни о чем не говорит?

ну коли так - цитаты в студию.
логика тут как раз железобетонная, раз не отвечаете, значит выбор за мной.
то, что с ваших слов творец сотворил ****, мне говорит только о том, что с ваших слов - творец сотворил ****
 
Контекст войн Иеговы? А шо, там резиновые мечи использовались?

В любой дискуссии я всегда ЗА рассмотрение цитаты в контексте, и часто являюсь инициатором такого рассмотрения.
Ну так смотря в контексте чего цитаты рассматривать. Ежели в контексте учения СИ это одно, в контексте истории - другое.


Все из иноплеменников, кто присоединился к народу израильскому могли ознакомиться с законом, который диктовал Бог Мойсею, и этот же закон защищал права присоединившихся иноплеменников.
Дадада, Еммор с Сихемом в этом хорошо убедились. Да и потом: ежели все так замечательно, зачем гаваонитянам было прибегать к обману? Сказали бы просто "Хотим быть с вами". Но нет...




Второзаконие 9:5 не за праведность твою и не за правоту сердца твоего идешь ты наследовать землю их, но за нечестие народов сих Господь, Бог твой, изгоняет их от лица твоего
Та жизнь, которой жили их предки заключалась в поклонении богам Ваалам и прочим языческим божествам, требующим принесения детей в жертву, сопровождающееся аморальными действиями.
Ну этак и Гитлера оправдать можно. Дескать за грехи евреев предал их бог в руку его...

При этом Бог не желал смерти грешникам.
Иезекииль 33:11 Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был.
При чем тут Иезекииль? Он жил совсем в другое время, равно как и жители Ниневии... :незнаю:
Этак Ермак вырезал пол Сибири а потом Достоевский своего "Идиота" написал...


В подобного рода действиях Бога нет ханжества.
Для примера. Когда у человека развивается гангрена, врачу ничего не остается, как ампутировать пораженную конечность. Не каждому нравится делать такую операцию, но хороший врач знает, что без нее заражение распространится, и будет еще хуже. Поэтому он берется за эту неприятную процедуру ради блага своего пациента.
В данном случае "пациентом" был его народ, который он защищал от влияния разлагающей "гангрены". Все что продолжало разлагаться - было "ампутировано".
Ага, тока от ручки-ножки он не своему народу чикал, Айболит кучерявый.


Исход 12:37 И отправились сыны Израилевы из Раамсеса в Сокхоф до шестисот тысяч пеших мужчин, кроме детей;
38 и множество разноплеменных людей вышли с ними,
еще + женщины, еще +дети.
1\6 уничтоженных в Холокосте? Не смешите. До этой цифры еще дожить надо было. Тут даже воссоединение с Гаваоном мало чем помогло бы...


Ну то уже ваши проблемы.


И в мыслях не было вам приписывать.
Парадоксальные заявления делал Мартышкин.
С него и спрос.
А, ну ладно.


Я цитирую Библию тоже. И раскрываю более полную картину происшедшего, указывая на причины истребления,
Я понял. То тока избранным можно. Остальным ни-ни.
 
ну коли так - цитаты в студию.
логика тут как раз железобетонная, раз не отвечаете, значит выбор за мной
аааа, ну канеш : зачем вам мнение собеседника...
то, что с ваших слов творец сотворил ****, мне говорит только о том, что с ваших слов - творец сотворил ****
Творец сотворил мужчину и женщину с прекрасной способностью наслаждаться своими семейными отношениями
Быт. 1:28: Бог благословил их [Адама и Еву] и сказал им: „Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю"
 
При этом Бог не желал смерти грешникам.
Ну да, просто зная, что миллионы будут грешить - оставил им смерть в нагрузку.

И в мыслях не было вам приписывать.
Парадоксальные заявления делал Мартышкин.
С него и спрос.
Это вы простые факты выдаете за парадокс, вам за свой парадокс и отвечать. Для меня ничего парадоксального нет и ваши проблемы, что вы этого не понимаете.

Я цитирую Библию тоже. И раскрываю более полную картину происшедшего, указывая на причины истребления, на возможность спастись, на возможность раскаяться и перестать делать зло, и на мотивы Бога.
И картина становится другой.
Ну это вы так считаете. А кто-то считаете, что вы уводите в сторону, вырывая цитаты из контекста и увиливая от простых ответов. Например - был задан прямой вопрос - кто повинен в том, что вы затопили подвал цементом, если предупредили людей, что зальете, а те не ушли.
 
аааа, ну канеш : зачем вам мнение собеседника...Творец сотворил мужчину и женщину с прекрасной способностью наслаждаться своими семейными отношениями
Быт. 1:28: Бог благословил их [Адама и Еву] и сказал им: „Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю"

где тут беседа? вы в роли ведущей ток шоу задаете вопросы.
где в цитате - наслаждайтесь?
ааа! и у кого тогда пунктик на этой почве?
 
где тут беседа? вы в роли ведущей ток шоу задаете вопросы
действительно, где тут беседа?
зачем вам знать мое мнение, у вас же есть право по умолчанию...
(теперь хоть понятно, почему вам так вопросы не нравятся)
где в цитате - наслаждайтесь?
любую потребность человек удовлетворяет с наслаждением...не заметили?
Для этого все предусмотрено
Мы не ограничиваемся простым потреблением пищи, близости и прочего
ааа! и у кого тогда пунктик на этой почве?
у того, кто сводит любой вопрос к теме ****а...и это не я
 
Сообщение от Gully
Согласитесь было бы не убедительно заявлять, что подарки приносит не Санта, не сообщив, КТО на самом деле их приносит.
Также и утверждения о том, что все перечисленное делает не Бог, без ответа на вопрос: А кто это сделал или делает? - не убедительно звучит.
это как-то влияет на искренность веры в Санта Клауса и убежденность в его существовании?
На большинство людей - да, влияет.
Подавляющее большинство детей, повзрослев и выяснив обстоятельства поступления подарков под елку перестают верить в Санту и Деда Мороза.

По поводу второго вопроса. Вы ищете ответы, или подбираете вопросы к заранее выбранному ответу? это к теме : "кто" ?
Ищу. Обычно ищу. Но если имеются варианты - рассматриваю.

На любое событие корректно спрашивать "кто это сделал"?
Затрудняюсь ответить. Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо проанализировать каждое событие и распределить - о каком корректно спрашивать, о каком - нет.
Но если речь идет о выяснении вопроса: "Кто это сделал - благодаря кому мы живем, дышим, радуемся жизни, Солнцу, прекрасным осенним денечкам и т.д.", то такой вопрос задавать более чем корректно.
 
Сообщение от Gully
Главное препятствие вере в Санта Клауса - это доказанная альтернативная версия.
Т.е. если бы не было альтернативной версии (какой интересно?), то в остальном с верой в Санта Клауса все было бы Ок?
Вот вы чудак-человек! Спрашиваете - какая есть доказанная альтернативная версия:)
Доказанная альтернативная версия поступления подарков под елку, - это обычно делают родители, бабушки с дедушками, ну и другие лица. Иногда они дают подарки деду Морозу в мешок, типа он принес....
Когда это выясняется - вера в Санту испаряется.
то в остальном с верой в Санта Клауса все было бы Ок?
По моему мнению - вообще не ок.
 
Можно ... но мы это делать не будем:)
:)Договорились:пиво:


А как вы оцениваете выводы из приведенного сравнения?

"Бога никто не видел. И это не мешает верить в его существование.
Санта Клауса тоже никто не видел. Значит это тоже не должно мешать верить в его существование."
Есть ли здесь ложная аргументация, правильны ли выводы
В таких рассуждениях есть ложная аргументация, и соответственно выводы неправильные.
 
Нет, не ключевую. Репутация больше бы играла роль, если бы небыло независимых от обвинения фактов, если бы информация поступала только от обвинения. А так - есть текст Библии, который может прочитать каждый и роль обвинения тут - только труд по собиранию подобных цитат в одном месте.
Труд по выдиранию цитат из контекста.

Иегова не может придумать более интересных путей?

Пути бывают правильные или неправильные. По поводу интересных, это уже коныки.
 
Сообщение от Gully
Никто не освобождает от пользования услугами полиции.
Что это значит? Можете объяснить более развернуто?
Их этой фразы у меня сложилось впечатления, что СИ обязывают пользоваться услугами полиции, хотя скорее всего я вас неправильно понял.
Ну если хотите более развернуто - начну издалека:)
СИ являются гражданами страны и плательщиками налогов.
Налоги - это как вы понимаете - не добровольные пожертвования, а обязательные взносы.
Подчинение полиции - та же история. Добровольно-принудительное. Оплатил услуги - будь добр пользуйся. Радует, что в целом услуги полиции в нашей стране содействуют благу.
Полиция - это государственная структура, которая финансируется налогоплательщиками, и осуществляет деятельность по обеспечению порядка, безопасности граждан, выявляет правонарушения и т.д.
Иногда такое обеспечение порядка может сопровождаться применением оружия или дубинок со стороны полиции.
По этой причине СИ не работают в полиции, поскольку обученная по Библии совесть не позволяет выполнять такую работу.
Но, ввиду того, что услуги полиции оплачены в виде налогов, СИ с чистой совестью пользуются их услугами.
 
Назад
Зверху Знизу