Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

  • Автор теми Автор теми Fanshtorm
  • Дата створення Дата створення
В данном примере неважно кто конкретно. Это мог быть как один предприимчивый человек, как и много умов задействовано.
Тоесть - неважно, кто конкретно замутил Вселенную? У вас же прямая ****огия, или тут хочу - вижу, а тут - не вижу?

Для чего был дан этот пример?
Для самооправдания.

Для того что бы на простом рассмотреть сложное.
У вас это не получилось.

Для того, чтобы вывести формулу, с помощью которой можно будет решать подобного рода задачи.
Так вы решаете задачу не по этой формуле. Вы удовлетворяющему вас ответу приписываете эту формулу, но по этой формуле не выводится ваш ответ.

Задача такая.
Происходит множество процессов, - во Вселенной, в человеческом организме, или в недрах Земли, которые закономерны, которые показывают взаимодействие многих составляющих, которые нацелены на результат, который в свою очередь приносит пользу. Это если кратенько.
И верно, и не верно. Вы даже задачу фомулируете в отрыве от реальности.
Приписывая процессам цель и пользу. С таким же успехом можно всему дорисовывать яблочный хвостик. Вот у яблока ж он есть? Значит у всего он есть.

Прошу заметить - схема одна и та же во всем: Разумная личность создает законы, по которым функционирует все слажено и согласовано и такое (производство, или взаимодействие, или сотрудничество, или симбиоз) приносит благоприятный результат.
Естественно, что это не так.
Схема не одна и та же во всем. Оджни законы - физические не зависящие от человека, другие законы - те, которые вы впихиваете в доказательство - полностью зависят от того, как их установит человек. Отсюда ваш огромный *****, которого вы в упор не замечаете и не будете этого делать, потому, что тогда придется признать неверность результата решения задачи.
Люди по такому принципу построили много заводов и наладили много производств, но Вселенная во всех ее масштабах - это самый уникальный слаженный организм, в котором все взаимосвязано и невероятно гармонично продумано.
Вот-вот, о чем и речь. Если у яблока хвостик, то он должен быть у всего. Это ваше решение задачи. И оно не правильное. Двойка.

Представьте, что вы попали на такое производство, где работают конвейеры, все операции налажены, вы видите что выдается в результате качественная продукция. Разве у вас хоть на минуту возникнут сомнения, что кто-то очень головастый все это запустил? Вряд ли.
Представьте, что вы увидили яблоко. И у него есть хвостик. разве вы представите, что все остальные яблоки без хвостика? нет.
Тут ваша логика праильная. А дальше вы ее натягиваете на все остальное, что есть в мире - на неяблоки. Так что можете себя убеждать в правильности, но это не так.

Почему же вы, глядя на громаднейшую Вселенную, и располагая знаниями, которые уже на сегодняшний день имеет человечество благодаря телескопам и микроскопам, полетам в Космос и проникновения вглубь Земли, а также зная что все так чудесно устроено - почему вы отрицаете наличие Разумного Замысла? Это просто упрямство и неблагодарность элементарная. Рассуждающим так нет извинения. Потому что нет никаких оснований так рассуждать.
Потому, что вселенная не пекарня и устроена не так, как пекарня. Неужели это настолько трудно понять?
 
Вы знаете, я однажды столкнулась с таким высказыванием:
"У каждого своя правда"
Меня поразили эти слова. И я задумалась - как такое может быть?
И выяснила, что на самом деле - у каждого есть свое вИдение ситуации. Оно обусловлено многими факторами: характером, мировоззрением, воспитанием, багажом каких-то обид, личным позитивным или негативным опытом, психологическими травмами и многими другими факторами, которые мне может и неизвестны.
Все эти факторы могут помочь понять человека - почему он так думает на данный момент жизни. Но они не обязательно отражают объективную правду.
Например. Человек дальтоник смотрит на серый цвет и утверждает, что он зеленый. Он уверен в этом на все сто. Но объективная правда в том, что цвет серый.
И причина заключается в том, что у кого-то искажено восприятие. И все. Этот человек не виноват. Единственная проблема заключается в том, что не у каждого человека найдутся моральные силы признать факт, что его "прицелы" могут быть искажены, допустить мысль, что я может быть ошибаюсь, что я может быть не учла всех нюансов, или не знаю всех обстоятельств, или что я не способна судить непредвзято. В том, что человек игнорирует правду может быть совокупность причин.
И только смирение иногда может помочь выявить правду. Которая все таки одна.
Для этого надо смириться, что бог - один из семи гномов.
 
:) Ясно. Говорите прямо - если нет воды в кране, то в речке всегда найдется.
Насчет умения создавать воду, как не крутите - громко сказано, и по справедливости говоря - неправдоподобно.
Даже если вы айсберга кусок откололи и растопили его в тазике это не будет означать что вы создали воду;) Согласны?
Блин - ну две минуты думания.
Покупаем у деда на базаре ведро молекул кислорода, ведро молекул водорода и смешиваем.
 
Есть такая практика в математике - доказательство от противного.
Очень эффективный метод.
Когда берешь за точку отсчета то утверждение, которое ложное. И от него дальше пляшешь.

Лично я неоднократно так делала. Но уже не с математическими расчетами, а с утверждениями собеседников в этой теме.
Токо дойдя до верного вывода вы его предпочитаете не заметить, потому как то противное, от которого вы начали - сильно уже огромная часть прожитой жизни. Не выбрасывать же.
 
Скорее они взаимодополняют друг друга.
Библия создает углы в Земле, а наука их напильником отпиливает.
Библия делает из Луны светило, а наука - отражатель. И так далее.
Билия говорит, что кости будут лазить, а наука что говорит?

Странную позицию вы выбрали.
Та многие пользуются логикой поназначению, чего тут странного.

В последнее время вы активно открещиваетесь от того, что все возникло случайно и что все само произошло, но в тоже время активно настаиваете, что законы установились сами.
В последнее время - это сто лет, двести, тысячу?

А давайте сделаем так: я пока не стану опровергать вашу версию. Просто выслушаю вас дальше.
Итак: Законы установились сами, придумали себя тоже сами, и сами пошли рулить по белу свету. Вернее нет.
Вернее - совсем нет. Вы и тут умудрились перевернуть с ног на голову...

Просто - пошли рулить пока без бела света. Шо было потом? Как появился белый свет? Как дошло дело до атомов - до их самообразования? И как развивались события дальше? То что за этим НИКТО не стоит я уже четко усвоила.
Просто интересно - какую идею вы отстаиваете.
Это еще слабо изучено - как появились атомы. Прикидки сделал днем раньше. Про бозон Хигса писали...
Как появилис звёзды - описано нормально в современной науке. Тут уже можете загуглить. Я сам черпаю эту инфу оттуда. Иногда могу догадаться и потом в гугле прочитаю подтверждение догадке.

Но есть еще один момент, не касаемый того, как появились атомы.
Библия говорит, что звезды, планеты, все возможные планетарные жизни - созданы не законами из атомов, а богом. Из глины даже некоторое. Как там живое из неживого?
 
Потому что одинаковые следствия могут быть у разных причин.
Почему-то вы не хотите использовать этот аргумент - разглядывая зарождение Вселенной и жизни.

Меня сбило с толку ваше высказывание о том, что молекулы из атомов, атомы из молекул.
Нет, причина - в привычке додумывать отсутствующую информацию.

Известно что молекулы состоят из атомов.
Откуда это известно?

Поскольку в своем высказывании вы вообще не использовали никакого глагола (ни взялись, ни состоят), то я пытаясь понять - что вы хотите донести, начала разбираться со смыслом сказанного вами, и остановилась на глаголе "состоят".
Может я думал - солежат. А про состоят - совсем не думал.

Потому что действительно так и есть - что касается молекул, состоящих из атомов. Но вот что касается обратной формулировки, то хоть состоят, атомы из молекул, хоть взялись - ни то ни другое не подходит.
Как часто бывает - поспешный вывод.
Откуда взялась ложка борща? Не из кастрюли?

Что вы имели ввиду мне до сих пор не ясно.
Но приписть мне, что я имел ввиду - состоят - успели сразу.

Вы говорите о чем угодно, - о курах, о динозаврах, только не о том, что я у вас спрашиваю.
Так, же, как и вы - на вопрос - вы видели, что бог создал всё - рассказываете о борще, о пекарне, о придуманных людьми законах, но не о том, о чем вас спросили.

Все нормально. Не считая главного вопроса, который до сих пор открыт - откуда взялись атомы?:)
Тоесть - бог создал атомы, а не звёзды, планеты, Адама? Сойдемся на этом?

Видимо писали, но письма ваши не дошли:)
Почта не та нынче. Вот раньше - без всяких ****огий - письмо - не ешь - умрёшь. Дошло, не дошло - непонятно.
 
Та причем тут - не понравился.
Вы сравниваете появление законов с проявлением законов.
Это разные вещи.
Снова вы опять ошиблись. Не сравниваю я такое. Даже больше - вижу, что вы их сравниваете, приписывая шефповару создание им воды, молекул муки и электричества... только на том основании, что он ими пользуется.
 
Вы аккуратнее с дозировкой:). Не переБОРЩите;)

Это вдохновляет.
Понимаете, в чем прикол - если бощ постоянно перебарщивать, то вымрут обычные, а размножатся те, у которых будет увеличен орган, перерабатывающий соль. А если будут идти кислотные дожди, то вымрут все, а останутся те, у кого возникнет антикислотная кожа. И потом они будут писать на формах - вот, если бы еще три градуса, то небыло бы кислоты и мы бы умерли от кислорода.
 
Правильно думаете.
Всякое быввает. Бывает, ошибаюсь.

Такое объяснение вообще не стоило приводить.
Во первых потому, что молекулы действительно состоят из атомов. А не взялись из них. И между этими глаголами есть принципиальная разница. Да вы и сами в курсе.
Можем договорится на компромиссе - вы не будете упоминать божественное объяснение просхождения всего, а я забуду, что атомы состоят из молекул.

Хотя разве для бога есть что невозможное. Может я писал о том случае, когда бог создал из молекул атомы. Четыре штуки таких было.

Например Закон Ньютона, описывающий гравитационное взаимодействие.
Не силен в физике. Можете объяснить, каким образом закон Ньютона ограничивает появление жизни?

....Если бы расширение происходило на одну триллионную медленнее, то уже приблизительно в первый миллиард лет существования Вселенной гравитационные силы заставили бы ее сжаться.
Не буду спорить
Сжалась бы, и что?
Не допускаете, что она так сжималась и коллапсировала множество бесчисленное раз и в один из них - расширилась в нашу?

Конечно есть. Я уже высказывала вам его.
Первое и пока что единственное замечание:
Гномы нигде не приписывают себе роль творца.
Так что на этом можно закончить с гномами.
Давайте закончим с гномами, послде того, как определимся, что нужно для того, чтобы с ними закончить. Чтобы быть творцом - нужно где-то прописать себе роль творца, так?
Откуда вы знаете, что нигде ни один гном этого не делал? Вы видели гже-то пекарню, чтобы небыло прописано, что у нее нет творца?

Я понимаю что вам не выгодно и не удобно - съезжать не на что будет. Но давайте уже по взрослому разговаривать дальше.
Так вы на бога всё время съезжаете? Вон оно в чем дело... А почему? Скользко, или что?

Ну.... и почему вы остановились на самом интересном?
Основания веские есть, но тока вы не проболтаетесь;)?
Или как понимать ваш неоконченный рассказ?
Если я ниразу не проболтался, занчит на это есть причины. Нам не разрешено это говорить. Гномы сердятся.

Да. Кое что поменялось. Опять таки - не с бухты барахты, а согласованно с другими законами.
Был нарушен закон, который предусматривал смерть, как последствие пренебрежения этого закона. И вот результат. Право вечной жизни было утрачено.
Бог меняет законы физики, как парламент?
 
Я имею ввиду что давайте закончим вопрос относительно происхождения людей и материального мира.
Паждите. Вы писали, что вот-вот еще два градуса и четыре метра - и в этой Вселенной не возникло бы жизни. Счего бы? Ангелы от 43 градусов разваливаются? Или они не жизнь? Или обычный антропоцентрист?

Ну хоть не гномы. Уже легче.
Гномам создать ту ерунду, которую мы наблюдаем - простительно. А вот для сепер-пупер идеального разума... черезчур много разных косяков.

Только вы созвучие с дисгармонией попутали.
Ну... с кем не бывает....
Неправду вы сказали. Бог огорчится, узнав об этом.

Вы, когда объясняли все эти раз пять, о том, чего наука не учит о происхождении жизни, забыли рассказать главное: чему она учит.
И тут солгали... Ну что такое...

Нет. Третий вариант мне незнаком.
И тут...


По видимому и вам тоже.
И тут неверная догадка.

Так что пока, на сегодняшний день, до тех пор пока вы не озвучите третий вариант версии о происхождении жизни подведем итоги:
Второй вариант, (вариант Случайного совпадения и возникновения из ничего) - вы сами от него отреклись, да и я не вижу в нем ничего здравого.
Остается первый - самый простой и самый логичный. Это вариант Разумного замысла Творца.
Второй вариант - вам выжгли на подкорке ваши пасторы и он врятли имеет отношение к реальности. Как и первый - простой, но не имеющий отношения к логике.
Третий - был озвучен не разх и вот еще раз - всё закономерно, у всего есть причина и всё возникло закономерно из тех условий, которые были.
 
Конечно есть!
Выкладываю:
Случай это неожиданное стечение обстоятельств.
Согласно какому закону бог создал первое творение?
Есть закон, по которому из глины можно вылепить живого человека, а из его глиняного ребра - воторого?

Обстоятельство это явление, сопутствующее какому-н. другому явлению и с ним связанное.
Какие обстоятельства сопутствовали тому, что бог создал первое творение?
 
Назад
Зверху Знизу