Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

  • Автор теми Автор теми Fanshtorm
  • Дата створення Дата створення
а поганому танцору сапожник виноват?
Тогда танцор начинает топить Землю...

в тепличных условиях?
а кроме колхозных отработок вам работу в саду не с чем сравнить?
Детки б постепенно расли, сад постепенно бы распространялся, с чего вы проблему делаете?
А куда б девались многочисленые бессмертные потомки? Марс, Венера?

Мы все родились потому, что Бог наделил людей способностью иметь детей и способностью этой люди пользуются в свое усмотрение
Это в школе такому учат?

Но спасение и выкуп Бог предусмотрел еще ДО нашего с вами рождения
Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас (1Ин 4:19)
Некоторый родитель предпочел бы здоровое рождение изобретению лекарства. А тут наоборот.
 
Но вы в упор это не видите.....
Я это прекрасно вижу, только это его никак не определяет. У нас есть: люди, ангелы, демоны, Бог, гиганты (дети падших ангелов от земных женщины). Есть еще в языческих мифах полубоги. Ваше "он тащем-то сын божий". Иисуса ставит в один ряд с полубогами языческих мифов. Хотите вы этого или нет, согласны вы с этим или нет - я не услышал от вас доводов против такого определения. Вы вместо довода уперто повторяете: "Не, он не полубога, а он сын Божий". Как будто это как-то вам в дискуссии помогает. Никак не помогает. Если вы Иисуса определяете не как Бога или как человека, не как ангела или демона, значит он - полубог. Потому что "сын Божий" это и есть полубог.

Единственное что вы видите в Библии, это то, что Иисус - бог, но то что он "у Бога" - вы снова в упор не видите.
Я это очень-очень хорошо вижу. Более того, я дружу с логикой. Если там сказано, что он - Бог, то это значит, что он ТОТ ЖЕ Бог, что и Яхве. В противном случае вам придется признать существование ДВУХ Богов. А это недопустимо и противоречит что вашей, что нашей концепции. Иисус - Бог, он тот же Бог, что и Яхве, никакого противоречия догмату о Троице приведенная вами фраза не содержит. Если он тот же Бог, что и Яхве, то он просто был сам у себя. Все.

Принципиальная разница в том, что Иисус уже существовал до своего рождения как человек.
Простите, где в вашей цитате хоть какая-то информация, о том, что он существовал как человек до своего рождения? Я пока не оспариваю даже эту точку зрения, я недоумеваю какая может быть корреляция между вашими словами и данной цитатой?

Идея о том, что Иисус полубог - исключительно ваша, а не моя.
Отнюдь, выкручиваясь и не желая причислять Иисуса к какому-то так сказать виду из бестиария, называя его "Сыном Божьим", вы его причисляете именно к языческим полубогам.

Этот, как вы выразились откровенный бред записан в Библии. Вас это не смущает?
Геракл тоже победил смерть. :незнаю:
Тоже полубог, тоже победил смерть.

У вас явно склероз.
Покажите - где я писала, что это поздняя вставка?
Где я писала - что это ложь?
Наоборот, я полностью согласна с тем, что написано в Иоанна 1:1.
Хорошо. Уже хорошо
 
из этих слов понятно, что Бог обращался к Сыну, с которым все творил до этого...(а не о себе говорил во множественном числе)
если на момент творения мира Иисуса небыло, а по вашему их было двое то возникает естественный вопрос, кто был второй если не Иисус?
так вы ж не прокомментировали слова Давида "сказал Господь Господу моему ..." и не захотели выяснять кто кому Господь
Господь- Бог эти слова имеют одно и тот же смысл, правда?
Для того чтобы подробнее поговорить о данных словах, нам стоит вспомнить их контекст:

41. Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:

42. что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.

43. Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:

44. сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?

45. Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?

46. И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.

(Мф. 22, 41 –46)
Никто не отрицал, что данный псалом относиться ко Христу. «Сказал Господь Господу» – иными словами «сказал Бог Христу». И удивительно, что Давид уравнивает Бога и Христа, называя их одним словом – Господь. И если псалмопевец называет Христа Господом, и при этом Христос – Сын Давидов, возникает резонный вопрос: почему Давид называет своего сына своим Господом?

Из этого ясно вытекает, что Христа нельзя называть просто «Сын Давидов». Он не сын Давида; Он – Господь Давида. Мы не раз в Евангелии встречаем употребление этого титула по отношению к Господу Иисусу: И вот, двое слепых, сидевшие у дороги, услышав, что Иисус идет мимо, начали кричать: помилуй нас, Господи, Сын Давидов! (Мф. 20, 30).

Множество же народа постилали свои одежды по дороге, а другие резали ветви с дерев и постилали по дороге; народ же, предшествовавший и сопровождавший, восклицал: осанна Сыну Давидову! благословен Грядущий во имя Господне! осанна в вышних! (Мф. 21, 8-9).
 
а поганому танцору сапожник виноват?
Без понятия. Я балетом не увлекаюсь.

в тепличных условиях?
Каких "тепличных"? Пустыня кругом. Кактусы да гадюки всякие.

а кроме колхозных отработок вам работу в саду не с чем сравнить?
Детки б постепенно расли, сад постепенно бы распространялся, с чего вы проблему делаете?
Он люди сегодня и в нерайских условиях заполнили землю, вроди на этот факт не жаловались
Ага, ЩАС! А перенаселение? А перебои с едой? А экология? А... Та ну...


вам никто никакую нишу не отводил, и никто не устанавливал/не назначал факт вашего рождения
Чиивоо? Ишо скажите шо и мировых законов никто не устанавливал и все в нашем мире происходит спонтанно, само по себе, ога...

Мы все родились потому, что Бог наделил людей способностью иметь детей и способностью этой люди пользуются в свое усмотрение
Угу, и бесплодные в том числе.

Но спасение и выкуп Бог предусмотрел еще ДО нашего с вами рождения
И шо? Я вон тож в свое время предусмотрел - кассету для магнитофона купил. Ну и кому она щас нужна?

Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас (1Ин 4:19)
ЛюбИте, хто вам не дает...
 
Тогда танцор начинает топить Землю...
но-но-но! у нас тут Деда танцует:)
А куда б девались многочисленые бессмертные потомки? Марс, Венера?
ясно: вы когда стакан водой наполняете, соседей топите
:кручусь:
Это в школе такому учат?
да вот не признали еще, что это заслуга самих людей...
Некоторый родитель предпочел бы здоровое рождение изобретению лекарства. А тут наоборот.
некоторые посчитали, что им всего сада с изобилием пищи мало и им съесть надо то, что есть не разрешалось...
 
Вы никогда не сравнивали количество встречающегося "Сын Бога" и "бог" и в каких ситуациях последнее утверждение стоит?
Давай ещё начнём писюнами мерятся или этот стих я привёл не из писания? тебе нечего ответить?
 
Это утвердили писатели. В часности Ваня (так легше запомнить
так а вы к чему втОрите?
чтобы что?
Я боюсь их пояснять. Прошлый разк, когда меня просили пояснить вопрос - после пояснения залезли головой в ополонку. Ладно бы еще на речке, так на стадионе!
не-не-не, то вы на рыбалку еще раньше вышли,
он скока на себя приспособ напялили!
К чему это... небожественное абы-шо...
так оно ж ваше! сами и поясняйте!
Благодаря технологиям! А где-то еще на нем ездят. А могли бы еще на ослах ездить
вас очень расстроит, если я вам скажу, что где-то до сих пор на ослах ездят...и от этого "людьми" меньше не становятся!
Он говорит, что он единственный бог. И дал камень с номером карточки. Не знаю, верить, или нет?
разбейте камень, там поди уже все давно о вас забыли и банкомату молятся:рл:
не факт
А знания - из Гугла...
вера? из Гугла?
а про уголь из Библии?
ну-ну:)
Сердце треснуло... не, переживу.
:плачу:так а технологии где?
вперед, латать дыры!
 
но-но-но! у нас тут Деда танцует:)
Вообще-то она Бабуля


ясно: вы когда стакан водой наполняете, соседей топите
Соседей меньше, чем всё население Земли включая младенцев и котов.

:кручусь:да вот не признали еще, что это заслуга самих людей...
Это кто такое не признал? В каких дальних уголках Африки?

некоторые посчитали, что им всего сада с изобилием пищи мало и им съесть надо то, что есть не разрешалось...
За это нужно *******?
 
так а вы к чему втОрите?
чтобы что?
Чтобы Х равнялся Y вовеки веков, аминь!
Ну и прояснить - сколько их там было в начале, кто замешан, зачем, пошто, кто кому брат, сват и винограт.

не-не-не, то вы на рыбалку еще раньше вышли,
он скока на себя приспособ напялили!
Зрение уже не то... Не вижу приспособы. Подскажете, что за такие?
Где висят, чего хотят? Котят?
На рыбалку то не я вышел, то ловец душ вышел, не путайте грешное с праведным. Или вы думаете - сейчас с ним переписываетесь?

Из моего тут только скромно уголь разложен. Ждет ****иза на происхождение. Остальное - то уже наверх угля учасники конференции наложили, какждый в меру своего представления.

сами и поясняйте!
Что пояснять? Недопонял.

вас очень расстроит, если я вам скажу, что где-то до сих пор на ослах ездят...
Наоборот, я рад за них. Не пешком же! Рад за тех, кто может на ослах, но не хочет - ради комфорта пересел на технологичные виды транспорта...

и от этого "людьми" меньше не становятся!
Но и больше - тоже.

разбейте камень, там поди уже все давно о вас забыли и банкомату молятся
Всё ожидает погребение... Это ж такое. Вот и одного из творцов где-то в веках погребли... Так и не узнаем, сколько ж их там было...

Вот и договорились.

вера? из Гугла?
а про уголь из Библии?
Если веры с горошину, то и уголь из Библии.

ну-ну:):плачу:так а технологии где?
вперед, латать дыры!
Через дыры даль видно.
 
если на момент творения мира Иисуса небыло, а по вашему их было двое то возникает естественный вопрос, кто был второй если не Иисус?
творение мира- это уже завершающий этап всех творений при котором все ангелы ликовали видя сотворение земли
Иов 38:4 Где ты был, когда я основывал землю?
Скажи, если ты наделён пониманием...
7 Когда все утренние звёзды восклицали от радости
И все сыновья Бога громогласно возносили хвалу?

В (Кол 1: 15-17) написано, что ВСЕ сотворено вместе с Иисусом : весь духовный и материальный мир
Господь- Бог эти слова имеют одно и тот же смысл, правда?
нет, это разный смысл
Для того чтобы подробнее поговорить о данных словах, нам стоит вспомнить их контекст:
41. Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
42. что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
43. Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
44. сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
45. Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
46. И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.
(Мф. 22, 41 –46)
Никто не отрицал, что данный псалом относиться ко Христу
верно, никто не отрицал
Но речь зашла как раз о том, что Иисус уже существовал до Давида (как Сын Бога)
«Сказал Господь Господу» – иными словами «сказал Бог Христу»
Значит, чтобы это увидеть, нужно по-разному называть Господа одного и Господа другого,
а еще точнее, нужно просто называть их своими именами
И вы совершенно правы, что разделили их и отделили между собой, обозначая одного Богом, а другого- его Сыном
В этом тексте именно слово "Бог" (который Отец Иисуса, Иегова) и был заменен на титул "Господь" (как и во многих других местах Писания) вот и вышло "Господь Господу..."
Но! при этом Иисус действительно Господь для Давида, и для всех христиан сегодня!
И удивительно, что Давид уравнивает Бога и Христа, называя их одним словом – Господь
Давид служил Иегове, и он называл его по имени:збентежений:
Это переписывающие из боязни имя Бога употреблять его просто заменили...
И если псалмопевец называет Христа Господом, и при этом Христос – Сын Давидов, возникает резонный вопрос: почему Давид называет своего сына своим Господом?
нууу, в смысле сына? потомка?
Потому что Давид положение Сына Бога знал и пророчества о нем тоже...
Из этого ясно вытекает, что Христа нельзя называть просто «Сын Давидов». Он не сын Давида; Он – Господь Давида
бесспорно:клас:
Он для всех Господь, повторюсь с удовольствием
Мы не раз в Евангелии встречаем употребление этого титула по отношению к Господу Иисусу: И вот, двое слепых, сидевшие у дороги, услышав, что Иисус идет мимо, начали кричать: помилуй нас, Господи, Сын Давидов! (Мф. 20, 30)
признавали , что Иисус обещанный Мессия из рода Давида...
Множество же народа постилали свои одежды по дороге, а другие резали ветви с дерев и постилали по дороге; народ же, предшествовавший и сопровождавший, восклицал: осанна Сыну Давидову! благословен Грядущий во имя Господне! осанна в вышних! (Мф. 21, 8-9).
родословная ж имеет прямое доказательство, что Иисус -обещанный Мессия
 
творение мира- это уже завершающий этап всех творений при котором все ангелы ликовали видя сотворение земли
Иов 38:4 Где ты был, когда я основывал землю?
Скажи, если ты наделён пониманием...
7 Когда все утренние звёзды восклицали от радости
И все сыновья Бога громогласно возносили хвалу?
О, так если у него много сыновей, то может можно как-то через одного из них, не через Иисуса?
Может еще где какие книжки завалялись?
 
Давид служил Иегове, и он называл его по имени:збентежений:
Это переписывающие из боязни имя Бога употреблять его просто заменили...
Очень круто! Так любили, аж боялись! Писали и писали. Бедняги.
Крутой образ придумали...
 
Назад
Зверху Знизу