Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

  • Автор теми Автор теми Fanshtorm
  • Дата створення Дата створення
Да я знаю во что они верят. Так вот, такое представление о Боге
полностью противоречит учению Христа. Он ничего подобного не говорил.
Более того, он молился только Богу, и учил этому своих последователей.
Он нигде не говорил ни о трех "ипостасях", ни о поклонении богу-сыну,
или кому-то там еще. Он учил молиться только Богу. В этом вся разница.
Вот мне знаете, что интересно, какая вам разница, что там и кому говорил какой-то пророк? Если он такой же человек, как и вы. Вам разве Иегова говорил, чтобы вы веровали в идеи Иисуса и вообще обращали внимание на то, что он говорил?
 
Это аргумент?

Т.е. если в книге написано, "это полезно", то это автоматом действительно полезно?
Розмовляє єговіст з потенційною своєю «жертвою»:
– Наш пастор кожен день бесідує з Єговою!
– Звідки ти знаєш?
– Він сам сказав.
– А може він бреше?
– Як може брехати людина, котра кожен день бесідує з Єговою
;)
 
мы вообще-то обсуждали описанное и неописанное в библии. При чем тут зеркало?
при том, что написанное/описанное в Библии покажет каждому "все ли у него/с ним в порядке" как в зеркале...
Не лучше ли для этого обратиться к Самому ..
или он не желает обращать внимание на мелких людишек?
дав столько подробностей о жизни человечества, он более чем желает,
чтобы все люди спаслись и достигли познания истины 2 Тим 2:4
В библии есть упоминание звезд, рек, дождей, растений, животных, всего того, что было знакомо древнему человеку.
Бактерии и вирусы по-вашему не относятся к вопросу мироздания?
Это по-вашему неважные и несущественные вопросы?
Бактерии участвуют во многих процессах на планете Земля, планктон участвует в крупных пищевых цепочках, синезеленые водоросли создают большую часть кислорода в воздухе.
То, что бактерии и вирусы являются причиной ряда заболеваний знают дети в детском садике
вы не учитываете тот факт, что нормы чистоты, прописанные в Законе защищали от немалого ряда заболеваний людей, которым еще не были известны подробности о бактериях
И это говорит о том, что даже без объяснений причин Творец мог оградить "незнающих"
Но вы явно хотите рассматривать Библию как учебник по мирозданию, а она инструкция к счастливой жизни
Творец не пожелал сообщить своему творению такую важную информацию?
сядьте и напишите письмо о том как вы жизнь прожили: неужели все-все-все перечислите?
Гораздо более правдоподобный сценарий заключается в том, что библию писали люди по своему разумению и описали лишь то, о чем им было известно, и так, как они это понимали.
Типа Луна - светило, реки текут без дождей, вода падает на землю в виде дождя и не возвращается в тучи, на небе есть небесные окна, через которые вода льется на землю, если их открыть, небеса твердые и тд
ну да, так и понимали лет за 1500 что земля "висит ни на чем":незнаю:
Это аргумент?
Т.е. если в книге написано, "это полезно", то это автоматом действительно полезно?
это аргумент, когда вы убеждаетесь, что все записанное приносит пользу и ограждает от неправильных шагов/поступков/суждений в жизни
 
Хмм. Когда начинали спорить об этом, вы почему-то не согласились с тем, что те 8 имён, которые я привёл, являются именами. А сейчас говорите, что это имена. :незнаю:
зы. естественно в синодальном переводе нет упоминания об Иегове, как об имени, которое он открыл людям.
потому ж и ссылку дала вам, что там имена приводила, а по поводу названий уже обсудили
Вы как-то странно хотите исключить имя Бога даже из названий, которые приводили?
Так вот повторю: там вы привели названия, включающие в себя имя Бога

У вас проблемы с перечитыванием или прочитыванием постов?:незнаю:

Вы предложенные тексты в Синодальном переводе открывали? может зацитируете, а то уже есть сомнение что вы их смотрели...
 
Мне интересно понять картину в целом, и поделиться своим пониманием с другими форумчанами.
На мой взгляд этих самых картин довольно много. Чуть больше, чем различных ответвлений религий. Но верим то мы только в те, которые содержат в себе близкие нам по духу идеи.


Я считаю, что если люди называют себя христианами, то они должны хотя бы знать, чему учил Христос.
А чему он учил? Вот если отбросить все банальные истины, то чему?
 
потому ж и ссылку дала вам, что там имена приводила, а по поводу названий уже обсудили
Вы как-то странно хотите исключить имя Бога даже из названий, которые приводили?
Так вот повторю: там вы привели названия, включающие в себя имя Бога

У вас проблемы с перечитыванием или прочитыванием постов?:незнаю:

Вы предложенные тексты в Синодальном переводе открывали? может зацитируете, а то уже есть сомнение что вы их смотрели...

Почему же, смотрел. Даже зашёл на сайт Иегов, прочитал ответ на свой вопрос об имени Бога и посмотрел примерно 5 ссылок, на которые ссылается этот сайт. Знаете, что самое забавное? То, что ни в одной из ссылок не встретилось слово Иегова. Хотя там этих ссылок примерно 5 было. А насчёт проблем с пониманием, так я хоть и согласился с вами в прошлый раз, что эти 8 имён на самом деле не имена, но сейчас вы говорите, что оказывается имена. Моё личное мнение состоит в том, что Иегова, это не имя. Это слово означает Сущий. То есть Бог.
 
А чему он учил? Вот если отбросить все банальные истины, то чему?
Наш Отец на небесах, да
святится твоё имя. Пусть придёт твоё царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе...
Мф 6: 9-13

об освящении имени Бога, которого вы не видите,
о приходе царства Бога на землю , в которое вы не верите,
об исполнении воли Отца на земле, как на небе
и далее по тексту...
 
Наш Отец на небесах, да
святится твоё имя. Пусть придёт твоё царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе...
Мф 6: 9-13
Больше похоже на причитания бездомного. :)

об освящении имени Бога, которого вы не видите,
о приходе царства Бога на землю , в которое вы не верите,
об исполнении воли Отца на земле, как на небе
и далее по тексту...

Так что же он так плохо учил? сказал бы прямым текстом, -Отец Мой Иегова, да святится имя твоё. А вместо -В Бога веруйте и в Меня веруйте, сказал бы лучше, -Молитесь и веруйте в Иегову, и заповеди его выполняйте. Так почему вместо таких простых и прямых слов мы имеем совсем не это? Как вы это объясните?
 
Почему же, смотрел. Даже зашёл на сайт Иегов, прочитал ответ на свой вопрос об имени Бога и посмотрел примерно 5 ссылок, на которые ссылается этот сайт. Знаете, что самое забавное? То, что ни в одной из ссылок не встретилось слово Иегова. Хотя там этих ссылок примерно 5 было. А насчёт проблем с пониманием, так я хоть и согласился с вами в прошлый раз, что эти 8 имён на самом деле не имена, но сейчас вы говорите, что оказывается имена. Моё личное мнение состоит в том, что Иегова, это не имя. Это слово означает Сущий. То есть Бог.
вам предлагалось в своем собственном экземпляре проверить цитаты...
боитесь встретить имя Бога у себя в Библии?

Мнение ваше интересное, и хорошо что оно есть, но оно вас просто устраивает и не более,
потому что
На еврейском языке ответ Бога Моисею звучит так: «Эхйе́ аше́р эхйе́». В ряде переводов говорится: «Я есмь Сущий» или «Я есмь Тот, Который есмь».

еврейский глагол хайа́, от которого происходит слово Эхйе́, означает не просто «быть» («есмь»), а «становиться» или «оказываться».
Речь идет не о том, что Бог вообще существует, а о том, кем он намеревается стать для других (поэтому в переводе НМ еврейское выражение передается как «Я СТАНУ ТЕМ, КЕМ ПОЖЕЛАЮ СТАТЬ»)

Это значит, что Бог становится тем, кем пожелает: кормильцем, защитником, учителем , судьей, и так далее
 
вам предлагалось в своем собственном экземпляре проверить цитаты...
боитесь встретить имя Бога у себя в Библии?

Мнение ваше интересное, и хорошо что оно есть, но оно вас просто устраивает и не более,
потому что
На еврейском языке ответ Бога Моисею звучит так: «Эхйе́ аше́р эхйе́». В ряде переводов говорится: «Я есмь Сущий» или «Я есмь Тот, Который есмь».

еврейский глагол хайа́, от которого происходит слово Эхйе́, означает не просто «быть» («есмь»), а «становиться» или «оказываться».
Речь идет не о том, что Бог вообще существует, а о том, кем он намеревается стать для других (поэтому в переводе НМ еврейское выражение передается как «Я СТАНУ ТЕМ, КЕМ ПОЖЕЛАЮ СТАТЬ»)

Это значит, что Бог становится тем, кем пожелает: кормильцем, защитником, учителем , судьей, и так далее

ОК. А почему вы считаете, что Бог не мог стать Иисусом? Не пожелал что ли? :)
 
Больше похоже на причитания бездомного. :)
а почему вы решили, что эти слова Иисуса можно так расценивать?
Вы ж вроди как слова Христа учениями и должны воспринимать:незнаю:
Так что же он так плохо учил? сказал бы прямым текстом, -Отец Мой Иегова, да святится имя твоё. А вместо -В Бога веруйте и в Меня веруйте, сказал бы лучше, -Молитесь и веруйте в Иегову, и заповеди его выполняйте. Так почему вместо таких простых и прямых слов мы имеем совсем не это? Как вы это объясните?
Учил он хорошо, вот только не все учиться у него хотят/хотели...
Некоторые свои собственные слова считают намного важнее, как и собственное мнение,
хоть и делают вид, что учатся у Христа...
:збентежений:
 
а почему вы решили, что эти слова Иисуса можно так расценивать?
Вы ж вроди как слова Христа учениями и должны воспринимать:незнаю:Учил он хорошо, вот только не все учиться у него хотят/хотели...
Некоторые свои собственные слова считают намного важнее, как и собственное мнение,
хоть и делают вид, что учатся у Христа...
:збентежений:
Хорошо. Если Бог создал нас по своему образу и подобию, то в таком случае вопрос: чьи заповеди выполнял Бог, у кого Он учился, и чьи слова считал важнее своих? Я почему спрашиваю, потому что лично у меня генетически не заложено считать чьё-то мнение и чьи-то слова важнее моих собственных. :)
 
ОК. А почему вы считаете, что Бог не мог стать Иисусом? Не пожелал что ли? :)
Иегова может стать кем пожелает, оставаясь при этом самим собою, Богом

А вы какую-то комбинацию предлагаете, якобы он не может чего-то сделать от себя, либо ему нужно "кем-то" побыть:незнаю:

Забыли может, что ВСЕ существует по Его воле (Откр 4:11)

Иисус , как вы знаете тоже не свою, а волю Отца исполнял и исполняет (Лк 22:42)
 
Иегова может стать кем пожелает, оставаясь при этом самим собою, Богом
Вот я и говорю, что Иегова спустился на землю и стал Иисусом Христом. При этом остался самим собой, то есть Богом. :)
А вы какую-то комбинацию предлагаете, якобы он не может чего-то сделать от себя, либо ему нужно "кем-то" побыть:незнаю:
Не понял, что имеется ввиду. Никаких комбинаций я не предлагал.
Забыли может, что ВСЕ существует по Его воле (Откр 4:11)
Не забыл.
Иисус , как вы знаете тоже не свою, а волю Отца исполнял и исполняет (Лк 22:42)
А неужели у них разные взгляды на этот мир, чтобы воля отличалась?
 
"всякий верующий в Него" конечно же требует колоссальных усилий для понимания...
прочтите еще раз, а может и не раз:незнаю:
Та не, понятно, как яйцо куриное.

Что спасены будут все, но не все.
 
вам предлагалось в своем собственном экземпляре проверить цитаты...
боитесь встретить имя Бога у себя в Библии?

Мнение ваше интересное, и хорошо что оно есть, но оно вас просто устраивает и не более,
потому что
На еврейском языке ответ Бога Моисею звучит так: «Эхйе́ аше́р эхйе́». В ряде переводов говорится: «Я есмь Сущий» или «Я есмь Тот, Который есмь».

еврейский глагол хайа́, от которого происходит слово Эхйе́, означает не просто «быть» («есмь»), а «становиться» или «оказываться».
Речь идет не о том, что Бог вообще существует, а о том, кем он намеревается стать для других (поэтому в переводе НМ еврейское выражение передается как «Я СТАНУ ТЕМ, КЕМ ПОЖЕЛАЮ СТАТЬ»)

Это значит, что Бог становится тем, кем пожелает: кормильцем, защитником, учителем , судьей, и так далее
Скорее всего Моисей имел виду не имя Бога - Яхве, а - зовите меня, называйте меня - Сущий, Тот, кто есть... Тут надо глянуть оригинал того слова, кторое перевели, как имя. На предмет синонимов.
 
Прям всё.

Столько всякого говна в мире. Да и свобода выбора тогда куда-то девается.
именно ж потому, что свобода воли и выбора НИКУДА не девается, столько всякого/того-самого в мире...
 
при том, что написанное/описанное в Библии покажет каждому "все ли у него/с ним в порядке" как в зеркале...
по-моему ты переоцениваешь значение мифов древнего кочевого народа.

дав столько подробностей о жизни человечества, он более чем желает,
чтобы все люди спаслись и достигли познания истины 2 Тим 2:4
спаслись от чего?

вы не учитываете тот факт, что нормы чистоты, прописанные в Законе защищали от немалого ряда заболеваний людей, которым еще не были известны подробности о бактериях
корь, краснуха, туберкулез, ОРВИ, гепатит ...

а медики-инфекционисты тем временем занимались плагиатом "норм" из библии.

И это говорит о том, что даже без объяснений причин Творец мог оградить "незнающих"
может проще было объяснить причины?
или так проще было ужасы наводить типа "то от греха"

Но вы явно хотите рассматривать Библию как учебник по мирозданию,
тебе показалось.

так и Библия ,если касается вопросов мироздания, отображает его в точности, потому что исходит от Творца
Библия касается причин болезней? Библия рассматривает причины болезней? Библия отображает причины болезней в точности?

а она инструкция к счастливой жизни
Без этой инструкции можно иметь счастливую жизнь?

сядьте и напишите письмо о том как вы жизнь прожили: неужели все-все-все перечислите?
зависит от того какова цель будет: похвастаться или прибедняться.

ну да, так и понимали лет за 1500 что земля "висит ни на чем":незнаю:
а еще она плоская, над ней есть купол, а в куполе есть окна, через которые на Землю льется вода.
а еще вода льется из туч на землю и назад не возвращается.
Как понимали, так и записали.

это аргумент, когда вы убеждаетесь, что все записанное приносит пользу и ограждает от неправильных шагов/поступков/суждений в жизни
побивание камнями приносит пользу?
 
Та не, понятно, как яйцо куриное.

Что спасены будут все, но не все.
Проявляющий веру в Сына имеет вечную жизнь. А не повинующийся Сыну не увидит жизни, но на нем — гнев Бога (Иоан. 3:36)
 
Назад
Зверху Знизу