Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Дед НЕхто]

Матф 23:9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах
от вас батюшка намеренно утаил?!
или намеренно вас обманывает, сам нарушая слова Иисуса?

А с собственным отцом как быть? Тоже отцом не называть, ибо?

 

[taPOLKA]

Конечно. И я от них не отказываюсь. Бог есть Дух. Дух, это качество Бога.
Тогда Дух, это и есть Бог, так? Или только Бог есть Дух?
Из библии нам известно, что Дух только один. Так кто же этот Дух, если не Бог?

что значит Дух только один, если есть много духовных созданий?
и
Почему тогда дух Бога упоминается наряду с другими неодушевленными предметами, например с водой и огнем (Мф 3:11; Мк 1:8); о христианах говорится, что они крестятся "святым духом" {как водой ранее} [ну не Богом же!] (Де 1:5; 11:16)?
Почему люди поощряются исполняться духом, а не вином (Эф 5:18)?
Почему о людях говорится, что они исполнены духа, а также мудрости, веры (Де 6:3, 5; 11:24) и радости (Де 13:52); святой дух упоминается в одном ряду с подобными качествами во 2 Коринфянам 6:6?
Ну очень это нелогично, если святой дух -божественная личность
К тому же о духе говорится, что он "свидетельствует" (Де 5:32; 20:23), однако то же самое говорится о воде и крови в 1 Иоанна 5:6—8

Хотя в одних стихах сказано, что дух "говорит" или "свидетельствует", из других стихов видно, что он говорит не сам, а через людей (Сравните Евр 3:7, 10:15—17, Пс 95:7, Иер 31:33, 34, Де 19:2—6, 21:4, 28:25)

 

[taPOLKA]

А с собственным отцом как быть? Тоже отцом не называть, ибо?

а у вас есть необходимость считать своего отца духовным наставником, вот прям тем от кого всему человечеству нормы даны?
или вы просто родство с ним определяете?

А тут жеж чужого дядьку в "Отцы" величают, якобы тот научит поболее, чем Бог на небе

Не оттого ли он и "батюшкой" величается, чтоб сделать вид, что он не претендует заменить в жизни человека "посредника между Богом и людьми", не называясь напрямую отцом?

В качестве кого он тогда батюшка? какой он кому батюшка?

Иисус вообще о любых религиозных титулах говорил:
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос. Бо́льший из вас да будет вам слуга (Матфея 23:8—11)

 

[Gully]

Я его и не отстаиваю в общем-то. Просто говорю о том, что Православие для меня понятно, логично и в этом учении есть и суть и цель и смысл.
А вот касательно учения СИ, я всего этого сказать не могу, потому что оно не даёт ответов на возникающие вопросы.

Ясно. Это просто ваше субъективное мнение.

Ну как я могу понять это учение, если мне объясняют, что Иегова есть дух и это является его качеством?

Вам было бы легче понять, если бы вы не извращали то, что вам говорят.
Почему вы это делаете - остается загадкой, (если считать вас искренним человеком который всей душой хотел бы разобраться)

 

[Gully]

Сообщение от Gully
Если вы спрашиваете конкретно о филиале, то нет. В филиале много отделов, которые включают и физический труд. Там работают мужчины. В других отделах могут работать мужчины и женщины. Кроме того, там работают и семейные пары

а кто у вас там на стАвке?

В каком смысле - на стАвке?
В смысле на зарплате?

 

[Ihtis]

Матф 23:9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах
от вас батюшка намеренно утаил?!

Ужас какой, выходит у Свидетелей Иеговы - две мамы? А папа - Бог, как у Христа?

а у вас есть необходимость считать своего отца духовным наставником, вот прям тем от кого всему человечеству нормы даны?
или вы просто родство с ним определяете?

А тут жеж чужого дядьку в "Отцы" величают, якобы тот научит поболее, чем Бог на небе

Ты не ври, ****! В Библии написано конкретно - не называть Отцом никого кроме Бога! Ах ты ***дина, Библию искажаешь! Там сказано "Отцом", а не "Духовным наставником". И про учителей отдельно сказано. ***** школу! То не учителя, а так ото! Вши подзалупные!

 

[Дед НЕхто]

а у вас есть необходимость считать своего отца духовным наставником, вот прям тем от кого всему человечеству нормы даны?

Так я и Иегову

вот прям тем от кого всему человечеству нормы даны

не считаю. Или даже не так. Даны то они даны, но не все их берут.

или вы просто родство с ним определяете?

И это тоже.

В качестве кого он тогда батюшка? какой он кому батюшка?

Ну мало ли... Отчим, крестный, мож еще как... Это ж не у меня спрашивать надо...

 

[Gully]

Сообщение от Gully
Определяющим является контекст.
И выбирать нужно из двух вариантов - прямое значение и метафора.

Например, я утром бужу ребенка словами: "вставай, солнце".
У любого, кто меня слышит даже мысли не возникнет, что я разговариваю с солнцем на небе.

А если я говорю: "Солнце встало из-за тучи..." то и здесь понятно о каком солнце речь.
Так и с денницей (утренней зарей).

Понимай как хочешь кароче... Ну, или как кому в данном случае выгодно...

Вообще-то нет.
Контекст помогает понимать как правильно.
А без контекста можно запутаться.

 

[Gully]

Сообщение от Gully
Определяющим является контекст.

Не смеши. Ты не понимаешь о чем вообще рассуждаешь, лол. Какое еще контекст, если видимые светила в древние времена воспринимались, как астральные боги, светящие людям с неба?

К чему это сообщение?
НКакое-то на огороде бузина а в Киеве дядька.
Вы знаете о чем конкретно мы разговариваем с Дед Нехто?

 

[Дед НЕхто]

Вообще-то нет.
Контекст помогает понимать как правильно.
А без контекста можно запутаться.

С контекстом еще больше запутаться можно. Весь вопрос лишь в том, как его трактовать.

 

[dimоncheg]

Но это не означает, что не было попыток исказить Его Слово.
Попытки были, но они выявлены за счет того, что сохранилось много древних копий, по которым есть возможность сравнить тексты.

На сегодня известны все "дописки" и "искажения" и можно утверждать на 100%, что других "дописок" и "искажений" никогда уже не будет выявлено?

 

[Gully]

Вот вы например не выяснили, а так считаете. Я тоже уже писал, что я считаю, что вы верите в 8 богов, только назвали всех остальных его сообщников царём, и силой. Это такие названия у них.

Чушь несете.

 

[Gost]

что значит Дух только один, если есть много духовных созданий?
и
Почему тогда дух Бога упоминается наряду с другими неодушевленными предметами, например с водой и огнем (Мф 3:11; Мк 1:8); о христианах говорится, что они крестятся "святым духом" {как водой ранее} [ну не Богом же!] (Де 1:5; 11:16)?
Почему люди поощряются исполняться духом, а не вином (Эф 5:18)?
Почему о людях говорится, что они исполнены духа, а также мудрости, веры (Де 6:3, 5; 11:24) и радости (Де 13:52); святой дух упоминается в одном ряду с подобными качествами во 2 Коринфянам 6:6?
Ну очень это нелогично, если святой дух -божественная личность
К тому же о духе говорится, что он "свидетельствует" (Де 5:32; 20:23), однако то же самое говорится о воде и крови в 1 Иоанна 5:6—8

Хотя в одних стихах сказано, что дух "говорит" или "свидетельствует", из других стихов видно, что он говорит не сам, а через людей (Сравните Евр 3:7, 10:15—17, Пс 95:7, Иер 31:33, 34, Де 19:2—6, 21:4, 28:25)

Коринфянам 12
Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

Дары различны, но Дух один и тот же ;

Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.

 

[taPOLKA]

Ужас какой, выходит у Свидетелей Иеговы - две мамы? А папа - Бог, как у Христа?

ужас лишь в том, что вы слова того батюшки не сверяете с написанным в Библии...

Ты не ври, ****! В Библии написано конкретно - не называть Отцом никого кроме Бога! Ах ты ***дина, Библию искажаешь! Там сказано "Отцом", а не "Духовным наставником". И про учителей отдельно сказано. ***** школу! То не учителя, а так ото! Вши подзалупные!

так вот про кого говорят "он и лоб разобьет..."
давай, жги исчО!

Там много таких текстов для вас с батюшкой найдется

 

[Gully]

На сегодня известны все "дописки" и "искажения" и можно утверждать на 100%, что других "дописок" и "искажений" никогда уже не будет выявлено

Не знаю.
Это вопрос к текстологам.
А также и к археологам.
Вдруг найдутся еще более древние тексты Писания.

 

[Gost]

Ясно. Это просто ваше субъективное мнение.


Вам было бы легче понять, если бы вы не извращали то, что вам говорят.
Почему вы это делаете - остается загадкой, (если считать вас искренним человеком который всей душой хотел бы разобраться)

Так вы ничего не говорите. Я прямо задаю вопрос, кто есть Дух, которым все люди наполнены?

1-е Коринфянам 12:8
Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом ;
иному вера, тем же Духом ; иному дары исцелений, тем же Духом ;

 

[Gully]

Мужу сосешь?

Хотите поговорить об этом?
Тогда не в этой теме и не со мной.

 

[Gully]

Но сказано о Единстве.

Кого? Отца и Сына?
А духа святого - третью ипостась где потеряли?

 

[taPOLKA]

На сегодня известны все "дописки" и "искажения" и можно утверждать на 100%, что других "дописок" и "искажений" никогда уже не будет выявлено?

теологи ж не зря существуют!
Это отчасти их работа )

 

[Gully]

Сообщение от bedON
значит в приведенном случае непорочного зачатия каким-то образом триединый бог был явлен Марии, но она должна была при этом родить одну из его частей, которая в это время была где?
поясните.

И какая необходимость была ангелу сообщать Марии эту весть, если Бог сам мог ей все объяснить ...ну чуть позже, если следовать вашему сценарию

О!Мне тоже интересно.

Был явлен Иисусу.

Кто? Триединый бог был явлен Иисусу?
Вот это комбинация!