Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Gully]

Если бы они там были, вы б сейчас выделили их жирным шрифтом, и процитировали бы здесь.
Но в Псалме нет слова "воплотился".

Вам известно, какова (согласно Библии) участь лжецов?
Задумайтесь об этом, и опомнитесь. А то врете и не краснеете.

Если у вас проблемы с пониманием писания, так они, проблемы ваши не мои. У вас беснование начинается когда вы не знаете как ответить и начинаете простынями постить цитаты не к теме заданного вам вопроса.

У меня нет проблемы с пониманием Писания.
У меня есть проблема с обнаружением слова "воплотился" в заявленном вами Псалме 11.

 

[Zashita]

Вы так и не нашли в этой цитате слов, что Иисус является Богом.

"Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, БОГ КРЕПКИЙ, ОТЕЦ ВЕЧНОСТИ, Князь мира" (Ис 9:6) -
Это свидетельство Ветхого Завета, пророчество о Мессии, Который есть Иисус Христос.
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" (Ин 1:1) - Контекст показывает, что под "Словом" понимается Иисус Христос.

"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Ин 1:18) - СУЩИЙ В НЕДРЕ ОТЧЕМ буквально означает "вечно существующий внутри
Бога", что прямо говорит о принадлежности Иисуса Христа к Божеству.
Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам" (Ин 8:25) - Опять Иисус называет Себя СУЩИМ, что буквально на еврейском
означает ЯХВЕ или Иегова.

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире" ( 1Ин 4:2-3) - Хотя этот текст не говорит конкретно о божественности Христа, но косвенно он показывает, что Иисус Христос, "пришедший во плоти", естественно был "вне плоти" до Своего пришествия.
Ещё?

 

[Zashita]

Что делать с этим будем - с "воплотился" и с "воскресну", которые есть только в вашем воображении?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

читайте п. 5

 

[Gully]

Так это и подтверждает истинность православия, Бога никто не видел, Иисус сам говорит видевший меня видел и отца Моего.

И как это подтверждает истинность православия?

Иоанна 14:20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

 

[Gully]

Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, БОГ КРЕПКИЙ, ОТЕЦ ВЕЧНОСТИ, Князь мира" (Ис 9:6) -
Это свидетельство Ветхого Завета, пророчество о Мессии, Который есть Иисус Христос.
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" (Ин 1:1) - Контекст показывает, что под "Словом" понимается Иисус Христос.

Все верно. Я уже писала неоднократно, что Иисус имеет божественное происхождение - ведь Он сын Божий. Как у человека может родиться человек, так и у Бога - бог.
Но он не одно лицо с Богом. Не один и тот же бог.
Как и родившийся у человека человек является отдельной личностью.
Пророк Исаия называет Иисуса: "Бог Крепкий"
А Отец Иисуса - Иегова Бог является Богом Всемогущим.
Улавливаете разницу?

"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Ин 1:18) - СУЩИЙ В НЕДРЕ ОТЧЕМ буквально означает "вечно существующий внутри
Бога", что прямо говорит о принадлежности Иисуса Христа к Божеству.

После того, как Иисус умер и воскрес - он вернулся вновь в недра Отчи? Или как, по вашему, он продолжает быть частью божественной сущности?

Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам" (Ин 8:25) - Опять Иисус называет Себя СУЩИМ, что буквально на еврейском
означает ЯХВЕ или Иегова.

Вы когда копипастите с православных сайтов, то хотя бы сами перечитывайте.
Мы недавно с вами обсудили Иоанна 8:25, что нет в подстрочных переводах слова "Сущий"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире" ( 1Ин 4:2-3) - Хотя этот текст не говорит конкретно о божественности Христа, но косвенно он показывает, что Иисус Христос, "пришедший во плоти", естественно был "вне плоти" до Своего пришествия.
Ещё?

Естественно он был вне плоти.
Его дочеловеческое существование было невозможным во плоти.
Но как из этого "вне плоти" следует, что Иисус был Богом Отцом?

 

[Zashita]

И как это подтверждает истинность православия?

Иоанна 14:20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

в том что Он Бог.

 

[Gully]

Сообщение от Gully
Что делать с этим будем - с "воплотился" и с "воскресну", которые есть только в вашем воображении?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

читайте п. 5

А Библия на русском языке - не подходит?

 

[Gully]

Сообщение от Gully
И как это подтверждает истинность православия?

Иоанна 14:20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

в том что Он Бог.

А остальные перечисленные: "Вы во мне, я в вас..." - что это означает. Все остальные - тоже Бог?

 

[Gully]

Иисус Петра назвал камнем церкви(это не дословно) см. в писании. Или это вам не выгодно.

Для чего не выгодно?

 

[Zashita]

так и у Бога - бог.
Но он не одно лицо с Богом. Не один и тот же бог.

Вы бред несёте, по этой вашей писанине вы называете Иисуса Богом, согласились с тем что вам и говорили.

Как и родившийся у человека человек является отдельной личностью.
Пророк Исаия называет Иисуса: "Бог Крепкий"
А Отец Иисуса - Иегова Бог является Богом Всемогущим.
Улавливаете разницу?

это вы уже беснуетесь.

После того, как Иисус умер и воскрес - он вернулся вновь в недра Отчи?

где вы там увидели слово, вернулся.

что нет в подстрочных переводах слова "Сущий

Я вам показал в вашей же ссылке слово Сущий, это вы уже выкручиваетесь.

Но как из этого "вне плоти" следует, что Иисус был Богом Отцом?

А где написано, что не был? на оборот пишется: и Слово было Бог.

 

[Zashita]

А Библия на русском языке - не подходит?

Там всё написано, вы съезжаете

А остальные перечисленные: "Вы во мне, я в вас..." - что это означает. Все остальные - тоже Бог?

нет, они не Бог, они люди не Боже

Для чего не выгодно?

А по существу? Говорил Он это Петру?

 

[Gully]

Вы бред несёте, по этой вашей писанине вы называете Иисуса Богом, согласились с тем что вам и говорили.

Интересно получилось.
По вашим словам я одновременно с вами согласилась и бред несу.
Как такое возможно?

это вы уже беснуетесь.

Вы всегда так говорите, когда вам нечего ответить на заданные вам вопросы.

где вы там увидели слово, вернулся.

Нигде не увидела.
Я вам задала вопрос, что б вы подумали и объяснили - куда вернулся Иисус? Опять в недра? Или как Он продолжил быть частью Троицы?

Я вам показал в вашей же ссылке слово Сущий, это вы уже выкручиваетесь.

Напомнить вам? Вы показали слово сущий в другом месте, в другом стихе, и не относящееся к Иисусу. То есть сжульничали.

А где написано, что не был? на оборот пишется: и Слово было Бог.

Но не Бог -Отец.

Давайте прочтем это место Писания целиком

Иоанна 1:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.

Невозможно быть тем же самым Богом, и быть у Бога одновременно.
Если выбирать между вашим утверждением и Библейской цитатой, то я выбираю слова, записанные в Библии.

 

[Gully]

Сообщение от Gully
А Библия на русском языке - не подходит?

Там всё написано, вы съезжаете

Я предпочитаю Библию, а не молитвослов.
В Библии не написано "воскресну", и не написано "воплотился"
И вы начали выкручиваться и ссылаться на молитвослов.
К чему такие телодвижения?
Чтобы доказать несуществующее "Бог воплотился"?

Сообщение от Gully
А остальные перечисленные: "Вы во мне, я в вас..." - что это означает. Все остальные - тоже Бог?

нет, они не Бог, они люди не Боже

Тогда почему слова: "Я в Отце" вы воспринимаете, что Они Бог, а слова "Вы во мне, а я в вас",(которые являются продолжением слов "Я в Отце", вы воспринимате, что они не Бог? По какому принципу вы так решили?

 

[Gully]

А по существу? Говорил Он это Петру?

Говорил. И какая связь этих слов с Никее-Цареградским символом веры?
Петр там присутствовал на этом соборе?

 

[Zashita]

Как такое возможно?

Бред вы несёте пытаясь выкрутиться, в том посте вы невольно оговорились в сторону православия. так а по существу будете говорить.

Вы всегда так говорите, когда вам нечего ответить на заданные вам вопросы.

Не юлите, я вам там наговорил, вы до сих пор в стопоре.

Нигде не увидела.
Я вам задала вопрос, что б вы подумали и объяснили - куда вернулся Иисус? Опять в недра? Или как Он продолжил быть частью Троицы?

Это вам не ответ?

СУЩИЙ В НЕДРЕ ОТЧЕМ буквально означает "вечно существующий внутри
Бога", что прямо говорит о принадлежности Иисуса Христа к Божеству.

Напомнить вам? Вы показали слово сущий в другом месте, в другом стихе, и не относящееся к Иисусу. То есть сжульничали.

Блин не охота по страницам бегать, вы сказали, что в древнегреческом нету слова Сущий.

Невозможно быть тем же самым Богом, и быть у Бога одновременно.
Если выбирать между вашим утверждением и Библейской цитатой, то я выбираю слова, записанные в Библии.

А это вам ни о чём не говорит?

и Слово было Бог.

Или это не из писания.

Я предпочитаю Библию, а не молитвослов.

Это уже тупо.

К чему такие телодвижения?

Востану, подойдёт?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Тогда почему слова: "Я в Отце" вы воспринимаете, что Они Бог, а слова "Вы во мне, а я в вас",(которые являются продолжением слов "Я в Отце", вы воспринимате, что они не Бог? По какому принципу вы так решили?

Вы по второму кругу пошли?

Говорил. И какая связь этих слов с Никее-Цареградским символом веры?
Петр там присутствовал?

Розговор был о церкви, не юлите.

 

[Gully]

Бред вы несёте пытаясь выкрутиться, в том посте вы невольно оговорились в сторону православия. так а по существу будете говорить.

Нет. Я не оговорилась.
Я все правильно написала.

Сообщение от Gully
Вы всегда так говорите, когда вам нечего ответить на заданные вам вопросы.

Не юлите, я вам там наговорил, вы до сих пор в стопоре.

Вы себя переоценили.

Блин не охота по страницам бегать, вы сказали, что в древнегреческом нету слова Сущий.

Я сказала и показала даже, что конкретно в Иоанна 8:25, где речь идет об Иисусе - нет слова "Сущий" в греческом тексте.

Сообщение от Gully
Нигде не увидела.
Я вам задала вопрос, что б вы подумали и объяснили - куда вернулся Иисус? Опять в недра? Или как Он продолжил быть частью Троицы?
Это вам не ответ?

Цитата:
Сообщение от Zashita
СУЩИЙ В НЕДРЕ ОТЧЕМ буквально означает "вечно существующий внутри
Бога", что прямо говорит о принадлежности Иисуса Христа к Божеству

.

Нет. Вы внимательно читали вопрос?
Попробую вам разжевать.
На основании слов "Сущий в недре Отчем" вы утверждаете, что до прихода на землю Иисус был внутри Бога, что прямо говорит о принадлежности к Божеству.
Возникает вопрос. После того, как Иисус воскрес, он пошел опять на небо. Вернулся он снова в недра Отчи чтобы продолжать принадлежать божеству?

Сообщение от Gully
Невозможно быть тем же самым Богом, и быть у Бога одновременно.
Если выбирать между вашим утверждением и Библейской цитатой, то я выбираю слова, записанные в Библии.

А это вам ни о чём не говорит?

Цитата:
Сообщение от Gully
и Слово было Бог.

Или это не из писания.

Мы уже выяснили, что поскольку в контексте сказано, что "Слово было у Бога", то "Слово было Бог" не может означать, что Иисус и Бог, у которого был Иисус (Слово) - это один и тот же Бог.

Сообщение от Gully
Я предпочитаю Библию, а не молитвослов.

Это уже тупо.

Обоснуйте.
Почему предпочтение Библии является тупостью для православного?

Востану, подойдёт?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Причем тут - подойдет?
Написано - восстану. Мы ж не выбираем - что нам подойдет или что вам подойдет.

Так вот. Написано: "восстану". И оно никогда не означало: "воплощусь".

Сообщение от Gully
Тогда почему слова: "Я в Отце" вы воспринимаете, что Они Бог, а слова "Вы во мне, а я в вас",(которые являются продолжением слов "Я в Отце", вы воспринимате, что они не Бог? По какому принципу вы так решили?

Вы по второму кругу пошли?

Я и по десятому пойду, пока вы мне не ответите.

Розговор был о церкви, не юлите.

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=63073711&postcount=6356

 

[Zashita]

Так вот. Написано: "восстану". И оно никогда не означало: "воплощусь".

Смысл то не меняется.
Что в лоб, что полбу вам, ваша тактика понятна.

 

[Gully]

Сообщение от Gully
Так вот. Написано: "восстану". И оно никогда не означало: "воплощусь".

Смысл то не меняется.
Что в лоб, что полбу вам, ваша тактика понятна.

Вы серьезно?
Слова "восстану" и "воплощусь" - имеют один смысл?
Вы в словарь заглядывать не пробовали?
Или вам не важно, какие значения у этих слов?

 

[Zashita]

Слова "восстану" и "воплощусь" - имеют один смысл?

А что нет? Восстану из мёртвых, воплощусь после смерти, суть одна.

 

[Gully]

А что нет? Восстану из мёртвых, воплощусь после смерти, суть одна.

Так он после смерти воплотился?
А до смерти, получается - был бесплотен?
М-да.... много чего слышала. Но такое....