Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Gully]

Допустим. Но где ответ на мой вопрос

Цитата:
Сообщение от Gully
Вы вопрос видели: Откуда лик у святого духа?
А вы пишите был рожден Марией.
Кто рожден? Лик святого духа?

если бы хотели понять, то уже могли бы и понять ответ. Иегова, Иисус, Святой Дух, это всё имена Единого Бога.

Каким образом я могла бы понять ответ, если вы не отвечали?
Откуда взялся лик святого духа?

 

[Gully]

А почему ваша организация не следует этим словам? Ясно же написано.
Почему ваша организация разводит страсти о том, что Иисус не Бог?
Разве в этой цитате написано, что Иисус не Бог?

В этой цитате

Иоанна 17:3 да знают Тебя, единого истинного Бога, И посланного Тобою Иисуса Христа.

- не написано, что Иисус Бог.
А написано: единый истинный Бог, и Иисус Христос, которого Бог послал на землю - речь о двух отдельных личностях.

 

[Gost]

Каким образом я могла бы понять ответ, если вы не отвечали?
Откуда взялся лик святого духа?

Ну хотя бы могли бы запомнить. Я это уже не первый раз говорю. И все христиане вам это говорят. Откуда взялся? Да как обычно, вы увидели слово "лик", и решили докопаться, откуда я его взял. Я взял это слово из словаря русского языка. А лик святого духа, это уже ваше определение,
которое имеет другое устоявшееся определение в христианстве- Иисус Христос, сын Божий.

 

[taPOLKA]

Ну как можно? вот так выдёргивать цитаты из библии о свидетелях и говорить, что это вы и есть

так все-таки "свидетели" в библии есть

Лучше ответьте, почему вы свидетельствуете о том, что Бога никто не видел

потому что так написано в Писаниях, спасибо, что точное слово написали :"свидетельствуем"

если Новый Завет обусловлен приходом Бога на Землю?

как-то поясните/перефразируйте вопрос,
потому что новый завет Иисус (как Сын Бога) ЗАКЛЮЧИЛ со своими апостолами (как со своими соправителями)
и это был завет на царство

 

[Gost]

В этой цитате

Иоанна 17:3 да знают Тебя, единого истинного Бога, И посланного Тобою Иисуса Христа.

- не написано, что Иисус Бог.
А написано: единый истинный Бог, и Иисус Христос, которого Бог послал на землю - речь о двух отдельных личностях.

Ну так не написано ни того, ни другого. Только СИ решили считать, что Иисус в этой цитате не является Богом. Это решение ничем не обосновано и является частным решением вашей организации. Решением, которое нацелено на лжесвидельство о том, что Бога никто не видел. И с такими рассказами, что Бога никто не видел, вас не только на Соборы не допускают, а ещё и из церкви выгонят, если вы об этом там "засвидельствуете"

 

[Gully]

Ну хотя бы могли бы запомнить. Я это уже не первый раз говорю. И все христиане вам это говорят.

Прежде чем что-то запомнить, мне нужно это понять.

Откуда взялся? Да как обычно, вы увидели слово "лик", и решили докопаться, откуда я его взял.

Для того чтобы понять - мне нужно докопаться, откуда вы это взяли.

Я взял это слово из словаря русского языка. А лик святого духа, это уже ваше определение,

А-а-а... так это из словаря русского языка взято:

Значит святой дух, это явление нам Силы Бога, так ведь? То есть явление Лика, или Силы, это явления самого Бога? Для меня это очевидно. Но я так понимаю, что у вас явление Силы Бога, не является Его явлением нам?

Из какого словаря конкретно?

 

[Gost]

Прежде чем что-то запомнить, мне нужно это понять.

Для того чтобы понять - мне нужно докопаться, откуда вы это взяли.


А-а-а... так это из словаря русского языка взято:

Из какого словаря конкретно?

Мне уже не интересно. Слово "лик" есть в словаре русского языка. И все другие слова там тоже есть. И Богородица, которая означает Деву Марию, и Троица, термин в христианской философии. Поэтому с точки зрения русского языка использование всех этих слов вполне оправдано.

 

[Gully]

Сообщение от Gully
В этой цитате

Иоанна 17:3 да знают Тебя, единого истинного Бога, И посланного Тобою Иисуса Христа.

- не написано, что Иисус Бог.
А написано: единый истинный Бог, и Иисус Христос, которого Бог послал на землю - речь о двух отдельных личностях.

Ну так не написано ни того, ни другого.

Еще раз посмотрите:

Иоанна 17:3 да знают Тебя, единого истинного Бога, И посланного Тобою Иисуса Христа.
Я для вас подчеркнула.
А вы в упор отрицаете.
Это уже смешно.

Только СИ решили считать, что Иисус в этой цитате не является Богом.

Подчеркните для меня в этой цитате, где написано что Иисус является Богом.

Это решение ничем не обосновано и является частным решением вашей организации. Решением, которое нацелено на лжесвидельство о том, что Бога никто не видел. И с такими рассказами, что Бога никто не видел, вас не только на Соборы не допускают, а ещё и из церкви выгонят, если вы об этом там "засвидельствуете"

Не велика потеря

 

[Gully]

Мне уже не интересно. Слово "лик" есть в словаре русского языка. И все другие слова там тоже есть. И Богородица, которая означает Деву Марию, и Троица, термин в христианской философии. Поэтому с точки зрения русского языка использование всех этих слов вполне оправдано.

Если оно к месту - то да.
А термины: Богородица, Троица не имеют никакого отношения к Библии.


А ваши рассуждения:

Сообщение от Gost
Значит святой дух, это явление нам Силы Бога, так ведь? То есть явление Лика, или Силы, это явления самого Бога? Для меня это очевидно. Но я так понимаю, что у вас явление Силы Бога, не является Его явлением нам?

не из словаря взяты и не из Библии.
Просто с потолка.

 

[Gost]

Еще раз посмотрите:

Иоанна 17:3 да знают Тебя, единого истинного Бога, И посланного Тобою Иисуса Христа.
Я для вас подчеркнула.
А вы в упор отрицаете.
Это уже смешно.


Подчеркните для меня в этой цитате, где написано что Иисус является Богом.

Так я понял ваш ответ. А вы моего ответа не поняли похоже. Поэтому подчеркните в этой цитате, где в ней написано, что Иисус Богом не является? Не написано, значит это всего лишь логика вашей организации.

 

[Gost]

Если оно к месту - то да.
А термины: Богородица, Троица не имеют никакого отношения к Библии.

Ну это вы поспорьте с теми, кто словарь русского языка создавал. Не я эти термины придумал.

А ваши рассуждения:


не из словаря взяты и не из Библии.
Просто с потолка.

Это тоже не лично я придумал. Это в двух словах отражает концепцию христианского учения. Если для вас учение Иисуса, это что-то взятое с потолка, то для христиан, верующих в Новый Завет, это истина.

 

[Gully]

Так я понял ваш ответ. А вы моего ответа не поняли похоже. Поэтому подчеркните в этой цитате, где в ней написано, что Иисус Богом не является? Не написано, значит это всего лишь логика вашей организации.

Мне тоже ясно.
Вы так и не нашли в этой цитате слов, что Иисус является Богом.
И это неудивительно.
Ведь в этой цитате упоминается ДВЕ личности, одна из которых:
1. Единый истинный Бог;
2. Посланный Богом Иисус Христос.
Отсюда следует, что Иисус не Бог, потому что Иисус характеризует себя отдельно, как "посланный Богом".

Вопрос исчерпан.

 

[Gully]

Ну это вы поспорьте с теми, кто словарь русского языка создавал. Не я эти термины придумал.

Зачем? Словарь не претендует на религиозную книгу.
Эти определения в словаре даже должны быть - ведь эти слова встречаются в обиходной речи.

Но взяты они НЕ из Библии.

Это тоже не лично я придумал. Это в двух словах отражает концепцию христианского учения. Если для вас учение Иисуса, это что-то взятое с потолка, то для христиан, верующих в Новый Завет, это истина.

А я и не говорю, что вы лично придумали термины: Богородица и Троица.
Эти термины придумал кто-то задолго до вас.
Вы лишь необдуманно их повторяете.
Почему я говорю - необдуманно?
Потому что каждый искренний христианин должен тщательно следовать написанному в Новом Завете учению Христа, и отбрасывать ложные догмы, которые Библии противоречат.

А вы что делаете?
Вы делаете все наоборот.
Верите в то, чего в Библии нет: в Троицу и Богородицу.
А в Единого истинного Бога - не верите, и посланного Богом Иисуса Христа слушать не желаете, потому что это именно Иисуса слова:

Иоанна 17:3 да знают Тебя, единого истинного Бога, И посланного Тобою Иисуса Христа.

 

[Дед НЕхто]

Та вроде нет.
Если речь о Псалме 109.
Там Сатана ни к чему не вяжется.
Денница, сын зари - это метафора.
У этого слова есть и прямое значение.

Правда? А кто в таком случае решает как и когда денницу понимать как сатану, когда как метафору а когда - как прямое значение?

 

[Zashita]

Но в Псалме нет слова "воплотился".

Там есть слово воскресну. На тот момент Иисуса небыло ещё, Он говорил о себе, о том что Он сделает.
Вот 11 пс.

6 Ради страдания нищих и воздыхания бедных ныне воскресну, говорит Господь, поставлю в безопасности того, кого уловить хотят.
Это коментарий.
Хотя и умны нечестивые в глазах своих, но пользы от этого - никакой им не будет. Понятно, что в конечном итоге ситуация изменится и не останется в Божьем мироздании ни одного лжеца, льстеца и неверного. Хотя в этом веке такие как раз чувствуют себя хозяевами жизни и даже не считают нужным изменяться.

11:7 Слова Господни - слова чистые, серебро, очищенное от земли в горниле, семь раз переплавленное.

Слова Бога, в отличие от слов всех этих велеречивых лжецов и льстецов - чистые, с земной грязью лжи – не смешаны, словам Бога можно и нужно верить.

 

[Zashita]

Вам известно, какова (согласно Библии) участь лжецов?
Задумайтесь об этом, и опомнитесь. А то врете и не краснеете.

Если у вас проблемы с пониманием писания, так они, проблемы ваши не мои. У вас беснование начинается когда вы не знаете как ответить и начинаете простынями постить цитаты не к теме заданного вам вопроса.

 

[Zashita]

Если Иисус Христос ее основатель, то она должна была появиться в 1 веке.

Иисус Петра назвал камнем церкви(это не дословно) см. в писании. Или это вам не выгодно.

 

[Gully]

Правда? А кто в таком случае решает как и когда денницу понимать как сатану, когда как метафору а когда - как прямое значение?

Определяющим является контекст.
И выбирать нужно из двух вариантов - прямое значение и метафора.

Например, я утром бужу ребенка словами: "вставай, солнце".
У любого, кто меня слышит даже мысли не возникнет, что я разговариваю с солнцем на небе.

А если я говорю: "Солнце встало из-за тучи..." то и здесь понятно о каком солнце речь.
Так и с денницей (утренней зарей).

 

[Zashita]

Допустим. Но где ответ на мой вопрос

Так это и подтверждает истинность православия, Бога никто не видел, Иисус сам говорит видевший меня видел и отца Моего.

 

[Gully]

ам есть слово воскресну. На тот момент Иисуса небыло ещё, Он говорил о себе, о том что Он сделает.
Вот 11 пс.

6 Ради страдания нищих и воздыхания бедных ныне воскресну, говорит Господь, поставлю в безопасности того, кого уловить хотят.

Заглянула в Библию (Синодальный перевод) и там нет никакого "воскресну".

Псалом 11:6 Ради страдания нищих и воздыхания бедных ныне восстану, говорит Господь, поставлю в безопасности того, кого уловить хотят.

Что делать с этим будем - с "воплотился" и с "воскресну", которые есть только в вашем воображении?