Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Дед НЕхто]

А в греческом?

Там денница вроде как Сатана уже. Или нет?

 

[Zashita]

Это понятно, что я не котенка родила, а человека.
Но я ведь родила другого, отдельного человека, а не себя.
Я не воплотилась в ребенка.

Вам надо над этим вопросом поработать.

То что Иисус имеет божественное происхождение, я конечно же согласна. Но не согласна с тем, что он является воплотившимся Богом, потому что эта идея не поддерживается Библией.

Вы просто в силу вашей религии не можете принять правду в 11 псалме.

Вы забыли привести доказательства - библейское подтверждение ваших слов.

Опять же 11 пс.

 

[Gully]

Ага. Особенное Божественное,- полная Библия этих слов, но этого синонима вы конечно не увидели.
Цитата:

"Особенное Божественное" - это троица?
Ну покажите мне "особенное Божественное" и будем разговаривать предметно.

Я вам раньше об этом писал, чё попугайничать.

Написать можно что угодно.
Но хотелось бы, чтоб вы обосновали свою писанину.

Конечно умер, телом.

Дайте ссылку на Библию.

Конечно, я вам сразу писал, что Бог безсмертен.

Ну вот. А Иисус - умер.
Значит Иисус - не Бог.

Я вам десятки раз на него отвечал, вы пытаетесь меня кругами водить, только следователь с вас так себе.

Вы лишь приводили свое личное мнение.
А я ожидаю от вас Библейского подтверждения вашим словам.

Вы ответили? это текст из Библии, а вы мне вопросом на вопрос.

Я вам неоднократно ответила словами из Библии, что Иисуса воскресил Бог.
Деяния 2 глава.

Так я вас спросил, о чём вам этот текст говорит.

Этот текст говорит сам за себя:
21 А Он говорил о храме тела Своего.
22 Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус.

Иисус был на земле. Потом он умер телом. А душа, по вашей версии вернулась домой к Богу. Что было потом? На третий день душа с дому (от Бога) вернулась в тело Иисуса и он воскрес. Потом на пятидесятый день душа снова вернулась домой к Богу. Но при этом ему не пришлось умирать. Я правильно описала ваше представление или в чем-то ошиблась?

нет.

Что - нет?
Исправьте - в чем я ошиблась.
Я ж пыталась выразить ваше представление.

Сообщение от Gully
Вы не ответили на мой вопрос.
И слова "Богочеловек" в Библии тоже нет.

Выше ответил.

Нет. Вы не ответили на мой вопрос: "Для вас слова из Библии о том, что Иисус умер - это пустой звон?"
И вы не показали в Библии слово "Богочеловек". Так что ответа не было.

У вас каша в голове. В Библии говорится, что Иисус спустился в ад и гонял там нечисть и воскресил умерших. (ну это я своими словами, не хочу гуглить, а пособия как у вас под рукой нету.

Вам не пособия нужны под рукой, а Библия.

тут я безсилен.

Я вижу.

чуть выше написал и об этом тоже.

Так где была душа Иисуса - в аду (как об этом написано в Библии) или у Бога дома (как об этом рассказывали вы)?

Если вы не видите то это не говорит о том что там этого нету, тем более я вам прямой текст постил

Ага... прямой текст, дополненный вашими домыслами.
Помню, помню.

Это понятно но как быть с этим вашим бредом.

Цитата:
Сообщение от Gully
Святой дух не является отдельной личностью. Это сила, которая исходит от Бога, посредством которой он осуществляет все свои замыслы и намерения

.
не стыковочка.

Хотелось бы уточнить - в чем именно нестыковочка?

Опять, слова есть, а намёка нету.

Как раз ни слова (троица) - нет, ни намека на троицу нет.

Тогда зачем Иисус призывает креститься во имя не понятно кого ( в вашем понимании) ведь эти имена к Божеством не являются, по вашему.

Я нигде не говорила что Отец - это не понятно кто, или Сын - непонятно кто.
Как раз креститься надо и понимать во имя кого.
Иегова - это Бог.
Иисус - это Сын Божий - "Путь и истина и жизнь".
Дух святой - это Всемогущего Бога.

 

[Gully]

Там денница вроде как Сатана уже. Или нет?

Та вроде нет.
Если речь о Псалме 109.
Там Сатана ни к чему не вяжется.
Денница, сын зари - это метафора.
У этого слова есть и прямое значение.

 

[Gully]

Сообщение от Gully
Это понятно, что я не котенка родила, а человека.
Но я ведь родила другого, отдельного человека, а не себя.
Я не воплотилась в ребенка

Вам надо над этим вопросом поработать.

Так я и поработала.
Выше показаны мои рассуждения.
Вы с ними пока и не согласились, и ничего против не сказали.

Поэтому дальше работать не с чем.

Сообщение от Gully
То что Иисус имеет божественное происхождение, я конечно же согласна. Но не согласна с тем, что он является воплотившимся Богом, потому что эта идея не поддерживается Библией.

Вы просто в силу вашей религии не можете принять правду в 11 псалме.

В силу своей религии я как раз принимаю все, что написано в Библии.
В 11 Псалме - ни слова о том, что Бог воплотился.
Ни малюсенького словечечка
А ваши противоречащие Библии домыслы для меня не авторитет.

Сообщение от Gully
Вы забыли привести доказательства - библейское подтверждение ваших слов.

Опять же 11 пс.

Если бы они там были, вы б сейчас выделили их жирным шрифтом, и процитировали бы здесь.
Но в Псалме нет слова "воплотился".

Вам известно, какова (согласно Библии) участь лжецов?
Задумайтесь об этом, и опомнитесь. А то врете и не краснеете.

 

[Gost]

Вы для начала прочтите Библию, а потом рассказывайте, что в ней есть и чего в ней нет.

Библия - это Слово Божие. А слово не может не говорить.
Иоанна 17:17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.

Библию надо читать .
Иисус Навин 1:8 Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.

У Иеговы есть свидетели:
Исаия 43:10 А Мои свидетели, говорит Господь, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет.
11 Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.
12 Я предрек и спас, и возвестил; а иного нет у вас, и вы - свидетели Мои, говорит Господь, что Я Бог;

Я понимаю, что вы сейчас пытаетесь переключиться на другие темы, но не стоит. Давайте закончим с теми вопросами, которые мы обсуждаем.

То есть я прав, и никаких свидетелей Иеговы в библии нет, также нет упоминания, что библию нужно читать. Это, чтобы вы не считали, что в библии только Троицы нет, и Богородицы. Я ответил на вопрос?

 

[Gost]

Нет. Вы привели следующие слова из Библии:



Спросили у меня - о чем там речь.
Я сказала, что речь о святом духе.
Вы сказали что я несу бессмыслицу.
Я спросила - а о чем там речь по вашему мнению.
Спросила: Какое богословское учение вы хотите подтвердить этими словами?
Вы ответили:

Это и есть весь ваш "десяток раз пояснял"

Так я ещё раз скажу, что меня интересует истина, а не рассмотрение вопроса в рамках некого конкретного учения. Что вам не понятно в этой формулировке? А бессмыслица для меня, это ваше понимание святого духа, именно в таком написании, с маленькой буквы, то есть, когда первое слово является качеством, а не именем собственным. И вы не поясняете, что это за качество такое святое, которое Бог послал во славу Иисуса христианам, заметьте, а не Свидетелям Иеговы, о которых в библии даже нет упоминания, как нет и упоминания о желании Бога иметь отдельную церковь с таким названием.

 

[Gully]

То есть я прав, и никаких свидетелей Иеговы в библии нет, также нет упоминания, что библию нужно читать. Это, чтобы вы не считали, что в библии только Троицы нет, и Богородицы. Я ответил на вопрос?

Отрицая очевидное вы можете быть правы лишь в собственных глазах.
А слова из Библии, которые я процитировала, говорят сами за себя.
И тот факт, что вы пытаетесь переключиться на другую тему - тоже говорит сам за себя

 

[Gully]

Так я ещё раз скажу, что меня интересует истина, а не рассмотрение вопроса в рамках некого конкретного учения. Что вам не понятно в этой формулировке? А бессмыслица для меня, это ваше понимание святого духа, именно в таком написании, с маленькой буквы, то есть, когда первое слово является качеством, а не именем собственным. И вы не поясняете, что это за качество такое святое, которое Бог послал во славу Иисуса христианам, заметьте, а не Свидетелям Иеговы, о которых в библии даже нет упоминания, как нет и упоминания о желании Бога иметь отдельную церковь с таким названием.

Если вам где- то померещилось, что святой дух это качество, то не надо приписывать мне такие толкования.

И вы все также не дали свои комментария, отражающие ваше понимание процитированных вами же цитат.

 

[Gost]

Отрицая очевидное вы можете быть правы лишь в собственных глазах.
А слова из Библии, которые я процитировала, говорят сами за себя.
И тот факт, что вы пытаетесь переключиться на другую тему - тоже говорит сам за себя

Ничего подобного. Вы просто пытаетесь жульничать. Я вам предложил показать в библии слова "Свидетели Иеговы". Где они?
Вот слова "Святой Дух" в ней есть. Но в вашем сатанинском переводе эти слова искажены. И это факты.
зы. а вот всё, что вы пишете, это лишь логика вашей организации, которую просят подтвердить цитатами из библии, а вы приводите разные места в писании и предлагаете мне просто поверить, что это про вас там написали)

 

[Gost]

Если вам где- то померещилось, что святой дух это качество, то не надо приписывать мне такие толкования.

И вы все также не дали свои комментария, отражающие ваше понимание процитированных вами же цитат.

Так вам хоть приписывай, хоть спрашивай.. ничего кроме препирательств и встречных вопросов не даёте в ответ. Это же тоже факты. Покажите мне, где Вы давали пояснения, что такое святой дух? Нигде, так ведь?
О чём вы свидетельствуете кстати? О Духе Святом, о том, кто есть Иегова, вы не свидетельствуете. Не хотите свидетельствовать о Боге, так и скажите)

 

[Gully]

Ничего подобного. Вы просто пытаетесь жульничать. Я вам предложил показать в библии слова "Свидетели Иеговы". Где они?
Вот слова "Святой Дух" в ней есть. Но в вашем сатанинском переводе эти слова искажены. И это факты.
зы. а вот всё, что вы пишете, это лишь логика вашей организации, которую просят подтвердить цитатами из библии, а вы приводите разные места в писании и предлагаете мне просто поверить, что это про вас там написали)

Я не предлагаю вам верить.
Показала вам цитату из Библии.
Видеть или не видеть эту цитату - это вопрос вашего выбора а не вопрос веры.

 

[Gully]

Так вам хоть приписывай, хоть спрашивай.. ничего кроме препирательств и встречных вопросов не даёте в ответ. Это же тоже факты. Покажите мне, где Вы давали пояснения, что такое святой дух? Нигде, так ведь?

Нет. Факт в том что я давала пояснения (что такое святой дух) неоднократно. И вот подтверждение этому факту:

Сообщение от Zashita
Ну а Дух Св. кто?

В Луки ведь объясняется - это сила Всевышнего.

еще пояснение:

Дух святой исходит от Отца и не является отдельной личностью.

Святой дух не является отдельной личностью. Это сила, которая исходит от Бога, посредством которой он осуществляет все свои замыслы и намерения.

Это факты, что пояснения я давала.
Теперь приведите ваши факты и ваше пояснение.
Иначе вы ба-ла-бол

 

[Gost]

Я не предлагаю вам верить.
Показала вам цитату из Библии.
Видеть или не видеть эту цитату - это вопрос вашего выбора а не вопрос веры.

Так я не спорю с тем, что вы привели цитату. Я говорю о том, что в цитате ничего нет о СИ, как об организации, либо церкви, потому что в те времена не существовало такой религии, как Иеговизм. Поэтому это вопрос вашей веры считать, что вы имеете какое-то отношение к библии и Богу.

 

[Gost]

Они свидетельствуют о библейском Боге, а не о поповских богах.
Где в Библии написано про трех поповских богов? Нигде!

Правильно, нигде. И только ты свидетельствуешь об этом на форуме. Больше ни одного человека не знаю тут, который рассказывал бы нам о трёх богах. Расскажи ещё о своих фантазиях.

 

[Gost]

Нет. Факт в том что я давала пояснения (что такое святой дух) неоднократно. И вот подтверждение этому факту:



еще пояснение:




Это факты, что пояснения я давала.
Теперь приведите ваши факты и ваше пояснение.
Иначе вы ба-ла-бол

Святой дух не является отдельной личностью. Это сила, которая исходит от Бога, посредством которой он осуществляет все свои замыслы и намерения.

Ну так из вашего пояснения следует, что сила исходит от Бога. Значит святой дух, это явление нам Силы Бога, так ведь? То есть явление Лика, или Силы, это явления самого Бога? Для меня это очевидно. Но я так понимаю, что у вас явление Силы Бога, не является Его явлением нам?

 

[taPOLKA]

Так я не спорю с тем, что вы привели цитату. Я говорю о том, что в цитате ничего нет о СИ, как об организации, либо церкви, потому что в те времена не существовало такой религии, как Иеговизм. Поэтому это вопрос вашей веры считать, что вы имеете какое-то отношение к библии и Богу.

прАстите, но веками целый народ ходил во ИМЯ Бога, (посвященный ему и служащий ему)
так что это как раз лично ваше нежелание видеть описанную в Библии историю организованных Богом людей
и текст Ис 43:10 вам сложно принять, потому что там конкретно сказано, что у Бога должны быть свидетели

 

[Gost]

Это не мои фантазии, а поповские. Вот тут Кураев объясняет почему не следует путать
тримурти(https://ru.wikipedia.org/wiki/Тримурти) с троицей ( тремя "христианскими" богами).

Всё правильно он говорит. И говорит о том, что личность Бога одна. Где ты увидел там про трёх богов? Ещё раз повторю, что только ты на форуме видишь трёх богов в христианстве. Больше никто не видит! Чего ты пристаёшь к людям со своими тремя богами?)

 

[Gost]

Там я не увидел, а услышал про трех "христианских" богов.
Прослушайте несколько раз, может и вы услышите.

Я и так знаю, что Бог Един. И мне ничего не кажется и не троится. Что ещё сказать?

 

[Gost]

Но для вас и Хритос тоже бог, не правда ли?

Естественно. Но не тоже, бог, потому что такая постановка вопроса предполагает наличие богов больше, чем одного. А Единый Бог.
Скажу другими словами, чтобы было понятно. Христос единственный Бог. Так понятно?