Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Well-99]

Велл ну у СИ ведь тоже своя иерархия есть. Да и не надо мне говорить, что все поголовно СИ разбираются в тонкостях своего учения.

В тонкостях нет. А вот основные истины знает каждый. И знает не от кого то, а из Библии. И каждый может обьяснить какие обряды идут от Бога а какие от людей.

 

[PALERMO]

А без трех десантников с запудренными мозгами стремно к инвалиду в гости? Фууу...

А кроме того, это не просто переход на личности. Это угрозы.
Поосадите рысаков-то.
Пока СИ явно ведут себя цивилизованнее в этой теме.

И где там угрозы ???
Едем на 2 августа праздновать в Харьков с друзьями - философами ...
Хотим по дороге обсудить богословские вопросы ...

 

[seetoo]

Да хоть по ***овскому календарю каждый год считайте. Хоть с даты вознесения по григорианскому. Вопрос то, в установлении изначальной даты.
А в воскресенье потому что даты - условность.

Страно.
Как вычислять даты "концов света" - у СИ без проблем. А тут с воскресеньем не могут разобраться.

 

[Gully]

И , кстати , как вы вычисляете дату проведения поминального вечера ?

Иисус Христос ввел это празднование в 33 году н. э., в день, когда евреи отмечали Пасху. Праздник Пасхи отмечался один раз в год, 14 нисана по еврейскому календарю. Чтобы вычислить эту дату, евреи ждали дня весеннего равноденствия, когда продолжительность дня и ночи одинакова. Началом месяца нисана считалось новолуние (время появления нового лунного серпа), ближайшее к дню весеннего равноденствия. Пасху праздновали в 14-й день этого месяца, после захода солнца.

 

[myxmed]

Страно.
Как вычислять даты "концов света" - у СИ без проблем. А тут с воскресеньем не могут разобраться.

И не говори, учитывая что на каждой второй православной интернетпомойке это расписано.

 

[Gully]

И как в этом году отпраздновали ? Народу много было ?

Всего 12 человек - Иисус и одинадцать Его учеников.

ЗЫ. В этом году - нормально. Было много гостей, несмотря на то, что мероприятие проходило так сказать во вторую смену, на восемь часов вечера.

 

[Дед НЕхто]

Процесс подсчета интересует - да, но больше всего интересует - каким образом так получается, что день воскресения Христа всегда выпадает именно на воскресение.

Не бывает же такого, чтобы новый год всегда начинался например, с понедельника. Или что-бы чей-то день рождения выпадал каждый год на субботу.
Как тогда получается, что день смерти Иисуса всегда выпадает на пятницу, а воскресение - в воскресенье?

Я конечно не спец в вычислениях дат пасхи, но смотрел когда-то фильм, как какой-то монах изобрел машину подобную "Энигме" именно для вычисления дат пасхи. Вообще-то там применяют какие-то сложные расчеты включающие сочетание лунного и солнечного календарей.

 

[Ева1]

Велл !!! Почему СИ не отмечают Воскресение Христово ???

Потому, что для них приоритет смерть, а не жизнь.

А вот основные истины знает каждый. И знает не от кого то, а из Библии. И каждый может обьяснить какие обряды идут от Бога а какие от людей.

Основные истины меняются

Всего 12 человек - Иисус и одинадцать Его учеников.

Естественно, СИ там не может быть

Вы Христа не любите или не не считаете его Воскресение чем то важным? Или считаете это событие не столь важным, чтобы отмечать его все 365 дней в году, хватит мол и одного дня?

Ну и? Сами пришли к тому, что одной Вечерей не обойтись

После Пятидесятницы христиане начали совершать первые литургии, по форме схожие с иудейской Пасхой, а также установленное Христом Таинство Евхаристии. Литургии совершались как Тайная Вечеря — Пасха страданий, связанная с Крестной смертью и воскресением Христа. Таким образом, Пасха стала первым и главным христианским праздником, обуславливающим как богослужебный устав Церкви, так и вероучительную сторону христианства.

Первоначально смерть и воскресение Христа отмечались еженедельно: пятница была днём поста и скорби в воспоминание страданий Христа («Пастырь Ермы», III,V:1), а воскресенье — днём радости (Тертуллиан, «De corona mil.», гл. 3). Эти празднования становились более торжественными в период еврейской Пасхи — годовщины смерти Христа. Епифаний Кипрский полагал, что Пасха особым образом праздновалась у коринфян, так как апостол Павел писал им: «Пасха наша, Христос, заклан за нас. Посему станем праздновать (έοσταζωμεν) не со старою закваскою…» (1Кор.5:7). В малоазийских церквях, особенно евреями-христианами, в I век н. э. праздник ежегодно отмечался вместе с иудейской Пасхой — 14 нисана, так как и иудеи и христиане ожидали в этот день пришествие Мессии (Блаж. Иероним, Толк. на Мф. 25,6 — PL 26,192). Некоторые церкви переносили празднование на первое воскресенье после иудейской Пасхи, потому как Иисус Христос был казнён в день Пасхи и воскрес по Евангелиям в день после субботы.

Уже во II веке праздник принимает характер ежегодного во всех Церквях.

А СИ говорят, что не надо праздновать.

В сочинениях ранних христианских писателей — в послании св. Иринея Лионского епископу Римскому Виктору, «Слове о Пасхе» Мелитона Сардийского[4], в творениях Аполлинария Иерапольского, Климента Александрийского, св. Ипполита Римского есть сведения и о праздновании ежегодного дня крестной смерти и Воскресения Христова. Из их сочинений видно, что первоначально особым постом отмечались страдания и смерть Христа как «Пасха крестная» — πάσχα σταυρόσιμον, pascha crucificationis, она совпадала с еврейской Пасхой, пост продолжался до воскресной ночи. После неё отмечалось собственно Воскресение Христово как Пасха радости или «Пасха воскресная» — πάσχα άναστάσιμον resurrectionis.

История не в пользу СИ.

 

[Well-99]

И , кстати , как вы вычисляете дату проведения поминального вечера ?

В Библии написано что это было 14 ниссана по еврейскому календарю. Вот когда у них 14 ниссана тогда и отмечаем. Все просто.

И как в этом году отпраздновали ? Народу много было ?

Это не праздник, это вечер памяти. А народу было как и всегда, примерно в два раза больше чем самих Свидетелей Иеговы.

 

[эопс]

услыхал по тв: в сша запретили в школах употреблять "день рождения" ибо этот праздник СИ не отмечают и потому сознание теряют при этих словах.
вопрос: а почему именно их точку зрения приняли законники а не тех кто отмечает?
откат?

 

[Well-99]

Я конечно не спец в вычислениях дат пасхи, но смотрел когда-то фильм, как какой-то монах изобрел машину подобную "Энигме" именно для вычисления дат пасхи. Вообще-то там применяют какие-то сложные расчеты включающие сочетание лунного и солнечного календарей.

В РПЦ главное чтобы не праздновать пасху вместе с иудеями. Это их догмат веры. За нарушение Иосиф Волоцкий живьем сжигал "***оствующих еретиков". А дату они назначают голосованием. Потому календарей у них три. Григорианский, юлианский и новоюлианский.
Стает вопрос, а как правильно. Лично я решил этот вопрос так. Когда Иисус говорил своим ученикам это делать, он имел ввиду именно по еврейскому календарю, других тогда там не было. И я уважая волю Иисуса делаю именно как решил он, а не попы голосованием. Не испытывая при этом благоговения перед евреями и их календарем.

В сочинениях ранних христианских писателей — в послании св. Иринея Лионского

Это цитата из Библии? А где название книги, главы и стиха? Или вы решили опять вашими внутрисектанскими легендами и тостами бросаться? ))))

услыхал по тв: в сша запретили в школах употреблять "день рождения" ибо этот праздник СИ не отмечают и потому сознание теряют при этих словах.
вопрос: а почему именно их точку зрения приняли законники а не тех кто отмечает?
откат?

Первый раз о таком слышу. В США такие же гонения на Свидетелей как и везде. За отказ чествовать флаг США в частности. Так что если и приняли решение в школах, то явно не из за Свидетелей Иеговы.
В США подавляющее большинство англикан, пресвитериан, молокан, и т.п. Может у них тоже догмат поклонения только Богу? Я не знаю.

 

[Ева1]

В РПЦ главное чтобы не праздновать пасху вместе с иудеями.

Глупости. Бывают такие даты, когда все три пасхи и иудейская, и католическая, и православная совпадают.

Лично я решил этот вопрос так. Когда Иисус говорил своим ученикам это делать, он имел ввиду именно по еврейскому календарю, других тогда там не было.

Не было др. календарей???

Это цитата из Библии? А где название книги, главы и стиха? Или вы решили опять вашими внутрисектанскими легендами и тостами бросаться? ))))

Не можете ничего сделать, Велл. История Вас не поддерживает

Велл, штаны снимите, в Б. о них ничего не сказано

 

[Gully]

Глупости. Бывают такие даты, когда все три пасхи и иудейская, и католическая, и православная совпадают.

А бывают такие даты, чтобы два рождества совпадало - католическое и православное?

ГВелл, штаны снимите

 

[Дед НЕхто]

Когда Иисус говорил своим ученикам это делать, он имел ввиду именно по еврейскому календарю, других тогда там не было.

Римский еще был тогда однако...

Велл, штаны снимите, в Б. о них ничего не сказано

Не, "Мужик без штанов, что суслик в штанах!"(с)

 

[Ева1]

Глупости. Бывают такие даты, когда все три пасхи и иудейская, и католическая, и православная совпадают.

А бывают такие даты, чтобы два рождества совпадало - католическое и православное?

Я Вам про одно, Вы мне про другое

Да, Жюли, до чего дошел Велл.
Даже Вам стыдно.

Не, "Мужик без штанов, что суслик в штанах!"(с)

Все по Б. Где мужики в штанах? Нет. Значит, только суслики были

 

[Дед НЕхто]

Все по Б. Где мужики в штанах? Нет. Значит, только суслики были

Ева, а где можно взять список с перечислением всей одежды упомянутой в библии? А то на иконах разное рисуют...

 

[Ева1]

Ева, а где можно взять список с перечислением всей одежды упомянутой в библии? А то на иконах разное рисуют...

Жизнь в библейские времена

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Дед НЕхто]

Жизнь в библейские времена

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

По ссылке только два народа описаны:евреи с бедуинами. а я имел ввиду ВСЮ одежду, описанную в библии.

 

[PALERMO]

В Библии написано что это было 14 ниссана по еврейскому календарю. Вот когда у них 14 ниссана тогда и отмечаем. Все просто.
Это не праздник, это вечер памяти. А народу было как и всегда, примерно в два раза больше чем самих Свидетелей Иеговы.

Не попали ни в одно ни во второе ...
Вот текст приглашения из листка НЦС ...
НАШЕ ЦАРСТВЕННОЕ СЛУЖЕНИЕ
ФЕВРАЛЬ 2009
НЕДЕЛЯ ОТ 9 ФЕВРАЛЯ
2 О чем нужно помнить. Предлагая приглашение, старайся использовать иллюстрации, вопросы и приведенные там тексты Писания. К примеру, указав на иллюстрацию на 1-й странице, можно сказать: «Я приглашаю вас на празднование смерти Иисуса Христа , которое будет отмечаться в четверг, 9 апреля 2009 года». Затем обрати внимание на название приглашения и приведенные в нем вопросы . Обязательно упомяни, что на эту встречу можно прийти всей семьей или с друзьями.
Так же было и в 2010 и 2011 году ...
А насчет первого , то вы отпраздновали ровно за день до 14 нисана ...
Учите матчасть !!!

 

[seetoo]

Что-то случилось! Наверное конец света.
В теме про СИ - нет сообщений аж со вчерашнего вечера!!!