Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Well-99]

Нужно ли это все в дух. раю Бога?

А можно вопрос нескромный? Где этот рай описываемый вами? Это тот же самый рай где жили Адам с Евой? Или это совсем другой рай? А куда старый дели? В Библии же написано что сейчас его только охраняют от нас: Он изгнал человека и поставил у восточной стороны сада Эдем херувимов и вращающийся меч с огненным лезвием, чтобы охранять путь к дереву жизни. (Бытие 3:24). А зачем тогда охранять если уничтожать собрались? Или охраняют зная что он больше никому не пригодится? Я правда не понимаю вашей логики.

 

[Ева1]

Т.е. по вашему будет только Воскресение живых? Вы же сами пишете что это будет касаться только тех кто доживет.

Мертвых самой собой
Все, я на отдых, завтра на работу
Не забивайте себе головы Новым миром. Изучайте внимательно биографию Рассела и поймете почему у него такие идеи о Новом мире появились.

 

[Gully]

Не все стихи в Библии нужно понимать буквально. Это может означать достаточно долго., никогда, вечно и т.д.

"27:-28. "Жизнь вовек" зависит от уклонения от зла и делания добра, так как "Господь любит правду и не оставляет святых Своих; во век сохранятся они". Под жизнью вовек здесь можно разуметь вечную жизнь за гробом в близости и единении с Богом. Давид, как и все псалмопевцы и, вообще, писатели Ветхого Завета считали смерть тела неизбежным концом существования человека на земле, поэтому буквальное понимание выражения "жизнь вовек", в смысле вечной физической жизни на земле, не может быть допустимо в данном месте. Господь вечен, Он любит правду и праведников не оставляет; когда последний умирает на земле телом, он все-таки не оставляется Богом, так как Господь близко стоит к его душе, т. е. праведник по смерти находится в вечной близости к Богу. Данное место псалма одно из немногих в Псалтири, раскрывающих черты загробного существования праведников. "
Посмотрите по Библии... Есть же еще понятия "вовек", но они не исполнились. Образное выражение...
А Иисус говорит о том, что нечестивые будут заменены праведными людьми, за которыми будущее.
Хотя, есть и др. толкования. Некоторые считают , что говорится о дух. земле. Мне кажется,что в этом случае-нет. Праведники, несущие истину от Бога, как бы выдавливают зло. Смена ролей...

Как такое получается? "Праведник по смерти находится в вечной близости с Богом", а Иисус по смерти был в аду, согласно Библии, - что же получается, то ли Иисус - не праведник, то ли ваша версия - не библейская? Что выбираете из двух вариантов?

 

[Well-99]

Посмотрите по Библии... Есть же еще понятия "вовек", но они не исполнились. Образное выражение...
А Иисус говорит о том, что нечестивые будут заменены праведными людьми, за которыми будущее.
Хотя, есть и др. толкования. Некоторые считают , что говорится о дух. земле. Мне кажется,что в этом случае-нет. Праведники, несущие истину от Бога, как бы выдавливают зло. Смена ролей...

Судя по вашим постам вы Библию читали сами, что похвально. А значит знаете что: Если же вы принадлежите Христу, то вы поистине потомство Авраама, наследники по обещанию(Гал:3:29). Именно о таком наследовании говорит Иисус и в Нагорной проповеди. Он говорит что определенная категория людей наследуют Землю. Т.е. им Земля (новая земля как указывалось выше) будет отдана в наследство по обещанию. А вы утверждаете что этого наследства они будут лишены и уйдут все на небо. Как то не согласуется с Библией. Бог обещает отдать в наследство а потом забирает.

Мертвых самой собой

Но на предыдущем допросе вы показали что мертвых нет а все живы. А сегодня утверждаете что что мертвые есть. Как вы обьясните противоречивость ваших показаний? ))))
Так есть мертвые или мертвых нет?
Если мертвые есть, значит неверно ваше утверждение о том что люди не умирают а улетают на небо. А если мертвых нет, значит неверно ваше утверждение что будет Воскресение мертвых.

И все таки непонятны моменты с православным Воскресением.
Если сейчас их души в раю, и после Воскресения они тоже будут в том же самом раю, какой смысл в Воскресении? Выходит что Иисус умер напрасно дав надежду на Воскресение?

 

[эопс]

Можете изучить опыт наших соседей - видео о налете на сходку иеговитов

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Торквемады и Лаврентия Палыча жаль нет...

 

[myxmed]

А чем новое небо и новая земля вам не новый мир?

Так мир какой был такой и будет, он изменится, но не исчезнет. Новый мир предполагает полное исчезновение предыдущего.

Аж интересно стало. Так что, Иисус по вашему мнению солгал когда говорил: Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.(Матфея 5:5)? Я уже молчу за Соломона: Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек. (Псалом 36:29).

Наследовать можно только то что было.

 

[myxmed]

"Праведник по смерти находится в вечной близости с Богом", а Иисус по смерти был в аду, согласно Библии, - что же получается, то ли Иисус - не праведник, то ли ваша версия - не библейская?

И так, адъ, и что же там, в аду, пустота? Что это за место, если там никого нет?

 

[Gully]

Так мир какой был такой и будет, он изменится, но не исчезнет.

+100500 Правильно! Так и будет.
Псалом 103:5 Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки.

Новый мир предполагает полное исчезновение предыдущего.

Наследовать можно только то что было.

Свидетели Иеговы никогда не проповедовали о том, что исчезнет земля, на которой мы живем. В Библии Иегова говорит, что "Погублю губивших землю, а не саму землю. (Откровение 11:18)

Кроме того, в Исаии 45:18 говорится
Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он, Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства: Я Господь, и нет иного

 

[Gully]

Все - я улетел в небеса без эктези... *** - я гинекологом не нанимался, особенно проводить эти сеансы на улице.

Как все запущено. Вы, оказывается без гинекологических обследований мужчину от женщины отличить не можете?
Тогда я сама не приеду. Сохрани Боже.

 

[Gully]

И так, адъ, и что же там, в аду, пустота? Что это за место, если там никого нет?

В аду не пустота. Согласно Библии - в аду находятся мертвые люди.
Но он не является местом вечных мучений, как его представляют и рисуют во всех красках.

 

[Gully]

То ли ты под идиота косишь, то ли и впрямь такой дебил. Если дать мужику гормоны - его потом от телки только в том месте и отличишь. Хотя может быть и хуже, если скальпелем поработали. Так что Женя - иди в баню. Кто сказал, что придешь ты, а не кто то другой или другая? Твои так называемые доказательства априори ничего не стоят.

Вы забыли что есть люди на ХФ, которые могут подтвердить, что я - это я
А пока вы отказываетесь принимать доказательства, придумывая всякие отговорки - остаетесь лжецом обычным.

 

[Gully]

*** - ты хоть читаешь, что ты пишешь? Ты же чудо недавно это все опровергал.

Сон - наяву?

Кончай свою демагогию. День есть день, а тысячелетие - это тысяча лет, умноженная на 365 дней - получишь количество дней, но никак не один. Как у тебя день может содержать много дней? Под дебила косишь?

Вы сейчас сделали попытку ответить на мой вопрос:

Сообщение от Gully:
Да, в Библии сказано о шести днях творения и о седьмом дне покоя. Как вы думаете, может такое быть, чтобы каждый из шести дней продолжался по 24 часа, а седьмой - продолжался тысячелетия?

Но попытка - не удалась.

 

[Gully]

Иов 26:7 Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.

 

[Gully]

Вася - изучи таки сначала учение Пифагора, а потом теорию информации.
И не неси больше хуету - не утомляй меня своим дебилизмом.
Людей на ХФ абсолютно нет и никогда не было.

А главное кто мне это говорит - человек, который постоянно политься на демагогии типа стандартных высеров данной науки обмана - "а вы как думаете?". Свои слова забыл? То же мне борец за истину, демагог обосранный.

Вот вы и попались - сами себя уже не слышите?
Людей нет, но говорит человек.
По вашему человеки это не люди? А кто?
Приготовилась слушать. Только недолго, а то на работу пора.

 

[Gully]

Я прекрасно знаю причины шизофрении.

Откуда?

Шизофрения - это когда человек при своем мышлении не может отличить бредовые предварительные посылки от рациональных и начинает их выплескивать в массы, что у нормального человека подавляется. При любом мышлении для решения задачи человек выдвигает кучу гипотез и выбирает ту, что больше подходит для данной ситуации. Но ********** на это не способен, он не может отличить одну гипотезу от другой по степени ее достоверности к решению или объяснению задачи в данной ситуации, что собственно и наблюдается у пациента.

А как называется тот, который мужчину от женщины отличить не может?

 

[myxmed]

Блин, я в шоке, что же у наших православных совсем соображалка отсохла? Или библию читать разучились? Жалкое зрелище, душераздирающее зрелище.(с)
Ну да ладно, помогу болезным.

Мой вопрос - где в Библии говорится, что душа бессмертна? Ответа на него я не получила.

Первая книга Царств. Глава 28:

"И поклялся ей Саул Господом, говоря: жив Господь! не будет тебе беды за это дело.
11 Тогда женщина спросила: кого же вывесть тебе? И отвечал он: Самуила выведи мне.
12 И увидела женщина Самуила и громко вскрикнула; и обратилась женщина к Саулу, говоря: зачем ты обманул меня? ты - Саул.
13 И сказал ей царь: не бойся; [скажи,] что ты видишь? И отвечала женщина: вижу как бы бога, выходящего из земли.
14 Какой он видом? - спросил у нее Саул. Она сказала: выходит из земли муж престарелый, одетый в длинную одежду. Тогда узнал Саул, что это Самуил, и пал лицем на землю и поклонился.
15 И сказал Самуил Саулу: для чего ты тревожишь меня, чтобы я вышел? И отвечал Саул: тяжело мне очень; Филистимляне воюют против меня, а Бог отступил от меня и более не отвечает мне ни чрез пророков, ни во сне; потому я вызвал тебя, чтобы ты научил меня, что мне делать.
16 И сказал Самуил: для чего же ты спрашиваешь меня, когда Господь отступил от тебя и сделался врагом твоим?
17 Господь сделает то, что говорил чрез меня; отнимет Господь царство из рук твоих и отдаст его ближнему твоему, Давиду."

И кто же вышел на зов волшебницы? Мертвый, и следовательно, по твоим словам несуществующий Самуил?

Идем далее: Откровение глава 6

"9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?"

Как так, люди умерли, а души выходит нет. Отметим что это происходит до Страшного Суда.

Далее: "Они дадут ответ Имеющему вскоре судить живых и мертвых.
Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом." ( 1Петра 4:5-6, Синодальный пер.) Несуществующим было благовествуемо?

Далее, событи сошествия христа в адъ, 1-е Петра, глава 3:

17 Ибо, если угодно воле Божией, лучше пострадать за добрые дела, нежели за злые;
18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.

То есть во время сошествия христа в адъ там находились души умерших во время великого потопа, которым можно было проповедовать.

Ну и конечно сказанная иисусом разбойнику фраза, ныне будешь со мной в раю. А не после страшного суда.

(Флп 1:23)

23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
24 а оставаться во плоти нужнее для вас.

Заметьте, никакой плоти.

 

[Gully]

Idiotai, мы говорили по ХФ. А на нем людей не может быть, ибо он расположен в на сервере в США. То же мне ловитель - учи теорию информации, а не сектантскую демагогию в "Гнилом аде" (кодовое имя - Галаад)

Если я, отписавшаяся в теме, по вашей версии считаюсь человеком, то и другие участники на форуме - тоже люди - и я вам скажу - вполне реальные. Сама видела. А вы этого не знаете, потому что боитесь посмотреть, вернее боитесь посмотреть и убедиться в том, что сами ошибаетесь.

А откуда ты знаешь - мужчина я или женщина?

Из достоверных источников.

Может я старушка и мне 80 лет?

Вы уже и насчет себя сомневаетесь?
Тогда спросите у близких, или сходите к врачу.

 

[Gully]

В наше время приходится быть особо осторожным в этом вопросе

Ужас какой! И правда, замаскировался. Но оно же когда-то заговорит И тогда все ясно станет.

 

[Gully]

Ты думаешь, оно способно слышать, когда ему нужно доказать обратное? Легче же закосить под полного дебила и нести полную ахинею, доказывая при этом, что именно оппонент - дебил.

Ну вы хоть решили, кем вы будете сегодня - мужчиной, или старушкой 80 лет?
(Помню недавно у вас была версия, что вы 12 летняя девочка) - быстро стареете?

 

[Gully]

Тут фрагменты из библии про бессметрие души уже сто раз приводили ,
но фанатики-иеговиты их в упор видеть не хотят .

Готов поспорить , что и сейчас не увидят .

А что увидеть ???? Вы же вчера ушли, сказали не морочить вам голову. И ни одного фрагмента из Библии не привели. А я так просила... так просила...

А.... епать.... А как же "достоверные источники"? Спалился демагог в очередной раз?!
Кстати - ты тоже недавно утверждал, что тебе уже на работу и что через несколько минут....

На ваши фантазии достоверные источники повлиять не могут. Они только в вашей голове