Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Gully]

Маркетинг там другой.... Если чё хорошее - это божество, если плохое - это ты сам из-за свободы выбора.

А причем здесь маркетинг?
Вам продают какую-то продукцию из Библии?

 

[Gully]

Сообщение от Gully
Укажите на зыбкое место в моих рассуждениях о том, что ничего в этом мире не возникло само по себе, что любое творение имеет Творца. Что окружающий нас мир является результатом продуманности и замысла.

Оно вам не надо.

Ясно. Указать на зыбкое место в моих рассуждениях вы не смогли.
Я другого и не ожидала.

Ыгы. А законы придумывают диктаторы. Где вы видели, чтобы ПДД придумал один человек.

ПДД придумали диктаторы?
Ключевой момент здесь - придумывают. Сколько их - неважно для выяснения спорного момента: придумывают законы или они сами возникают.

Ну да. Если есть бесконечные устройства.

Есть. Те которые Бог создал, и указал, что они были созданы для вечного существования.

Смешно. Знаете кого-то, кто не умер?

Вы Я надеюсь вы еще не того....? Живы и здравствуете!
И остальные миллиардов восемь тоже.

Ага. И шо, работает?

Будет работать. Когда будет установлено Царство Божье на земле.

 

[kulin]

Я буду стараться изо всех сил
Но тем не менее, я объяснила выше, что вопросы, заданные вам, прямо связаны с ответом на ваш вопрос.
Вам сложно ответить?

не знаю. пойдет как ответ?

 

[Дед НЕхто]

Если меняет, значит так надо было.

Угу... "Тебе б так списать..." (с)
?t=5247

А потом поменяли свои правила. Было дело?

Не помню. Давно дело было.

В чем конкретно она заключалась?

Да как и у всех остальных. Если вкратце: Мы хорошие, они плохие.

Интересно у вас получается:

У меня по библии получается. Речь шла о всесожжении а не о выкупе, отдании в монастырь или продаже в рабство. То, что дочь дето два месяца свою девственность оплакивала никак не отменяет исполнения обета по которому Иеффай дочь во всесожжение принес. По окончании срока оплакивания. Ибо.

И вместо того, чтобы прочесть написанное, вы вынуждены врать о том, что Иеффай принес свою дочь во всесожжение.

Та шо ви говорити? Тоесть библия вместе со мной врет? Или вы думаете шо ваша отсебятина с монастырями для девственниц как-то отредактирует сам текст библии?

...Июнь, июль, август...

И другие достойные лица...

 

[Gully]

не знаю. пойдет как ответ?

Это на оба вопроса ваш такой ответ?

 

[Udjine]

А у вас есть другие версии происхождения туфли?

Та версий много придумано, даже с туфлями. Но Вы главное решили "вырезать":

Так учат верующих. Вот чтобы была туфля, её кто-то должен пошить. А значит чтобы было что угодно, кто-то обязательно должен это сделать. При чём это обязательно должна быть самоосознанная личность и обязательно одна.

 

[kulin]

Это на оба вопроса ваш такой ответ?

тоесть, мы плавно перешли с отказа предоствить доказательства вашего утверждения что ктото создал мир, на мое незание.
так и напишите, что доказательств нет.

 

[Udjine]

А причем здесь маркетинг?
Вам продают какую-то продукцию из Библии?

Мне впаривают идеи, а используют религиозные организации их по-разному. Кто-то терракты устраивает, кто-то пожертвования собирает. Даже в продажах есть скидки и даже бесплатные пробнички. С наркотой тоже, сперва бесплатно чаще всего...

 

[Gully]

Угу... "Тебе б так списать..." (с)

Как были "списаны" те, кто жил по законам Бога?

Не помню. Давно дело было.

Ну ладно. Допустим не помните.
Представьте, что у вас есть внуки. Вы бы их учили тому, что самим на дорогу выходить нельзя?

Да как и у всех остальных. Если вкратце: Мы хорошие, они плохие.

А вот тут не соглашусь с вами.
В Библии без прикрас подается информация о народе Божьем: и хорошие поступки и плохие. И очень плохие тоже.

У меня по библии получается. Речь шла о всесожжении а не о выкупе, отдании в монастырь или продаже в рабство. То, что дочь дето два месяца свою девственность оплакивала никак не отменяет исполнения обета по которому Иеффай дочь во всесожжение принес. По окончании срока оплакивания. Ибо.

Я тоже не вела речь о выкупе, о монастыре и о рабстве.
Я вела речь о словах, записанных в Библии, в которых непосредственно идет речь о том, как Иеффай исполнил свой обет.
Почему вы их игнорируете?

Та шо ви говорити? Тоесть библия вместе со мной врет? Или вы думаете шо ваша отсебятина с монастырями для девственниц как-то отредактирует сам текст библии?

Якак раз настаиваю на том, что Библия не врет.
И приведенная мной цитата из Библии не является отсебятиной и толкованием.
Это прямая цитата и в ней прямо сказано:

Судей 11:39 По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа.
Как вы прокомментируете эти слова из Библии?

И другие достойные лица...

официальные(с)

 

[Gully]

Та версий много придумано, даже с туфлями.

Ого! Даже так!
Самовозникновение туфли в природе - есть такая версия?

Но Вы главное решили "вырезать":

Может вы имеете ввиду главное с вашей точки зрения?
Вы допускаете мысль, что мы с вами по разному можем оценивать главное?

Тем более, что ваш комментарий не был обращен ко мне. Я лишь спросила то, что меня заинтересовало.
Кстати конкретного ответа на свой вопрос я так и не получила.

Сообщение от Udjine
Так учат верующих. Вот чтобы была туфля, её кто-то должен пошить. А значит чтобы было что угодно, кто-то обязательно должен это сделать. При чём это обязательно должна быть самоосознанная личность и обязательно одна.

Насчет самоосознанного производителя туфли - это да.
Насчет того, что производитель туфли обязательно один - это не всегда так.

 

[Gully]

Сообщение от Gully
Это на оба вопроса ваш такой ответ?

тоесть, мы плавно перешли с отказа предоствить доказательства вашего утверждения что ктото создал мир, на мое незание.
так и напишите, что доказательств нет.

Мы никуда с вами плавно не перешли.
Мы вообще не сдвинулись с места, поскольку вы притормаживаете с ответами на мои простейшие вопросы к вам.
Вы притормаживаете с этим, поскольку понимаете, что ответив на мои вопросы вы ответите и на свой.
По этой причине вы вынуждены приписывать мне то, чего я не говорила, а именно, что я отказываюсь предоставить доказательства.
Потому что рассуждение с вами и есть путь к доказательству.
Но вы не желаете рассуждать.
Поскольку не ответили ни на один вопрос.

 

[Gully]

Мне впаривают идеи, а используют религиозные организации их по-разному. Кто-то терракты устраивает, кто-то пожертвования собирает.
Даже в продажах есть скидки и даже бесплатные пробнички. С наркотой тоже, сперва бесплатно чаще всего...

Какое это имеет отношение к СИ?

 

[Дед НЕхто]

Как были "списаны" те, кто жил по законам Бога?

Как ведьму. "Бо так тоді було треба"...

Ну ладно. Допустим не помните.
Представьте, что у вас есть внуки. Вы бы их учили тому, что самим на дорогу выходить нельзя?

Представил. Нынешняя молодежь сама по себе...

А вот тут не соглашусь с вами.
В Библии без прикрас подается информация о народе Божьем: и хорошие поступки и плохие. И очень плохие тоже.

Не соглашайтесь. Продолжайте отсебятину.

Я тоже не вела речь о выкупе, о монастыре и о рабстве.
Я вела речь о словах, записанных в Библии, в которых непосредственно идет речь о том, как Иеффай исполнил свой обет.
Почему вы их игнорируете?

Я не игнорирую. Наоборот, говорю шо по обету Иеффай принес дочь во всесожжение о чем и пишет библия. Оплакивала девственность? Та ради бога. Баранов, коз, сусликов и тараканов как в случае с Исааком, не наблюдалось. Замена не предусматривалась. Такшо...

Якак раз настаиваю на том, что Библия не врет.
И приведенная мной цитата из Библии не является отсебятиной и толкованием.

Как же нет ежели вы исполнение обета отвергаете. Написано - всесожжение а вы про оплакивание девственности толкуете. По вашей логике так и Исуса не распяли, а только высекли и отпустили с миром, трудом и маем...

Судей 11:39 По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа.
Как вы прокомментируете эти слова из Библии?

До своего всесожжения она не познала мужа. Шо не так?

 

[Udjine]

Ого! Даже так!
Самовозникновение туфли в природе - есть такая версия?

Конечно нет никакого самовозникновения. Но есть куча вещей, получившихся по ошибке. Хотели сделать одно, а получилось изобрести другое. Практически всё, что мы потребляем и используем делается многими создателями, а отдельные компоненты/части вообще многоцелевые. Ну и т.д. Разные варианты, в общем, а не только 2.

Может вы имеете ввиду главное с вашей точки зрения?
Вы допускаете мысль, что мы с вами по разному можем оценивать главное?

1) Конечно я имел в виду главное со своей точки зрения.
2) Я абсолютно уверен, что мы по-разному думаем и оцениваем, наверное, очень много всего.

Тем более, что ваш комментарий не был обращен ко мне. Я лишь спросила то, что меня заинтересовало.
Кстати конкретного ответа на свой вопрос я так и не получила.

Насчет самоосознанного производителя туфли - это да.
Насчет того, что производитель туфли обязательно один - это не всегда так.

Да, с туфлёй..... Один человек растил скот, с которого получили кожу. Второй резину плавил. Третий дизайном на бумаге занимался. Четвёртый шил. Пятый по ошибке подошву задом наперёд приклеил. Шестой, чтобы денег не терять, придумал, что это новый стиль. И туфля пошла в магазины. Вопрос: кто же в большей степени создал туфлю?

 

[Udjine]

Какое это имеет отношение к СИ?

В предидущем месте, где я жил, ко мне регулярно (не смотря на свист о том, что достаточно их попоросить и они передадут это в собрание и не будут этого больше делать) приходили и впаривали идеи.

 

[Gully]

Сообщение от Gully
Как были "списаны" те, кто жил по законам Бога?

Как ведьму. "Бо так тоді було треба"...

И все-таки:
Как были списаны те, кто в древности сжили по Божьим заповедям?

Представил. Нынешняя молодежь сама по себе...

Даже двухлетняя молодежь?

Сообщение от Gully
А вот тут не соглашусь с вами.
В Библии без прикрас подается информация о народе Божьем: и хорошие поступки и плохие. И очень плохие тоже.

Не соглашайтесь. Продолжайте отсебятину.

Ну почему же - отсебятину.
Я могу аргументировать.
А вы сможете возразить?
Далеко ходить не будем, -вот первый аргумент:

Иеремия 7:30 Ибо сыновья Иуды делают злое пред очами Моими, говорит Господь; поставили мерзости свои в доме, над которым наречено имя Мое, чтобы осквернить его;
31 и устроили высоты Тофета в долине сыновей Енномовых, чтобы сожигать сыновей своих и дочерей своих в огне, чего Я не повелевал и что Мне на сердце не приходило.

Хорошие иудеи тут или не хорошие?

Я не игнорирую. Наоборот, говорю шо по обету Иеффай принес дочь во всесожжение о чем и пишет библия. Оплакивала девственность? Та ради бога. Баранов, коз, сусликов и тараканов как в случае с Исааком, не наблюдалось. Замена не предусматривалась. Такшо...

Вы игнорируете то конкретное место в Библии, где описан сам момент исполнения Иеффаем обета, и в чем он заключался.

Как же нет ежели вы исполнение обета отвергаете. Написано - всесожжение а вы про оплакивание девственности толкуете.

Что вы придумываете?
Вот мои слова. Найдите в них про оплакивание:

Судей 11:39 По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа.
Как вы прокомментируете эти слова из Библии?

По вашей логике так и Исуса не распяли, а только высекли и отпустили с миром, трудом и маем...

Об Иисусе сказано, что он умер.
А о дочери Иеффая сказано:
он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа.
Вы читали об этом в Библии?
Как вы понимаете эти слова?

До своего всесожжения она не познала мужа. Шо не так?

Там так написано, что "до своего всесожжения она не познала мужа"?
Перечитайте еще раз.

 

[kulin]

Мы никуда с вами плавно не перешли.
Мы вообще не сдвинулись с места, поскольку вы притормаживаете с ответами на мои простейшие вопросы к вам.
Вы притормаживаете с этим, поскольку понимаете, что ответив на мои вопросы вы ответите и на свой.
По этой причине вы вынуждены приписывать мне то, чего я не говорила, а именно, что я отказываюсь предоставить доказательства.
Потому что рассуждение с вами и есть путь к доказательству.
Но вы не желаете рассуждать.
Поскольку не ответили ни на один вопрос.

а вы прям рог изобилия ответов.
вы хоть мой вопрос помните.

 

[Gully]

Конечно нет никакого самовозникновения.

Я разделяю ваше мнение, что туфля появилась не благодаря самовозникновению.
Но возникает вопрос: окружающий нас мир мог произойти благодаря самовозникновению?

Но есть куча вещей, получившихся по ошибке.Хотели сделать одно, а получилось изобрести другое.

Возможно. Имеете ввиду делали сапог а получилась туфля?

Практически всё, что мы потребляем и используем делается многими создателями, а отдельные компоненты/части вообще многоцелевые. Ну и т.д. Разные варианты, в общем, а не только 2.

Согласна.

1) Конечно я имел в виду главное со своей точки зрения.

Ну... бывает.
Каждому человеку свойственно смотреть на все со своей точки зрения.

2) Я абсолютно уверен, что мы по-разному думаем и оцениваем, наверное, очень много всего.

И с этим согласна.

Да, с туфлёй..... Один человек растил скот, с которого получили кожу. Второй резину плавил. Третий дизайном на бумаге занимался. Четвёртый шил. Пятый по ошибке подошву задом наперёд приклеил. Шестой, чтобы денег не терять, придумал, что это новый стиль. И туфля пошла в магазины. Вопрос: кто же в большей степени создал туфлю?

Целый коллектив получился.
Причем если бы хоть одно "звено" не вложило свой разум и труд то и туфля не состоялась бы.
Как же, по вашему, рассуждают некоторые люди, о происхождении нашего огромного мира, которое случилось вообще без участия Разума? Вот в чем вопрос!

 

[taPOLKA]

Мне впаривают идеи, а используют религиозные организации их по-разному. Кто-то терракты устраивает, кто-то пожертвования собирает.
Даже в продажах есть скидки и даже бесплатные пробнички. С наркотой тоже, сперва бесплатно чаще всего...

Какое это имеет отношение к СИ?

В предидущем месте, где я жил, ко мне регулярно (не смотря на свист о том, что достаточно их попоросить и они передадут это в собрание и не будут этого больше делать) приходили и впаривали идеи.

так вы бы хоть разок не про свист, а сами лично поговорили...
а то ж с ваших же слов и получается, что вы толком ни о чем вам хотели сказать не знаете, ни свою просьбу с вами не разговаривать не довели до итога

А рассуждаете тут...
Вот если бы разговаривали, знали бы о чем речь...а то приплели тут ********* да терракты

 

[Дед НЕхто]

И все-таки:
Как были списаны те, кто в древности сжили по Божьим заповедям?

Я не такой древний...

Даже двухлетняя молодежь?

Та... Щас в таком возрасте уже матерятся...

Хорошие иудеи тут или не хорошие?

Смотря для кого...

Вы игнорируете то конкретное место в Библии, где описан сам момент исполнения Иеффаем обета, и в чем он заключался.

Покажите мне это место. Именно с описанием самого момента.

Об Иисусе сказано, что он умер.
А о дочери Иеффая сказано:
он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа.

А обет он какой давал? Шо она мужа не познает? Или во всесожжение принесть?