Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[taPOLKA]

Еще один момент - созадатель хочет, чтобы творение поступало по его воле.

потому что он, (как Отец) ничего плохого не желает своим творениям и знает что для них лучше

 

[taPOLKA]

Та он то говорит...
Быт. 3:18
А потом: Такшо хрен его поймет...

Бог видел с каким сердцем это было сделано (и зависть/реакция Каина -тому показатель)

Считать, что Богу неугодны растительные дары неверно, т.к. праздники шалашей и дары плодов и полей приносились...
По Закону, данному Иеговой израильтянам, народ мог приносить в жертву не только животных и их части, но и жареные зерна, снопы ячменя, пшеничную муку, выпечку и вино (Левит 6:19—23; 7:11—13; 23:10—13). Из этого видно, что сама жертва не играла решающей роли в том, что Бог принял дар Авеля и отверг принесенное Каином. (Сравните Исаия 1:11; Амос 5:22.)

 

[Дед НЕхто]

большая

Нашо ж было создавать? Большую?

сам ж и процитировали...

Ну правильно. Делайте шо хотите а потом я в третью позицию стану и буду вас судить. Типа бомж пуговку на штанах. Нет, шоп пришить - сразу винить, шож она такая-сякая, оторвалась...

среди личностей, которые были созданы для вечной жизни

Огласите весь список пожалуйста. Во избежание путаницы...

 

[Дед НЕхто]

Бог видел с каким сердцем это было сделано (и зависть/реакция Каина -тому показатель)

Считать, что Богу неугодны растительные дары неверно, т.к. праздники шалашей и дары плодов и полей приносились...(по закону)

За сердце - это ваша собственная фантазия. Как впрочем и за счет неугодности дынь и огурцов. Да и суть не в помидорах...

 

[martyshkin]

почти ж: машинке не схотелось по ровненькой дороге, она давай по буграм да кодобинам- сама (говорит) дорогу знаю...
вот и сломалася, хоть ее и хватило на какое-то время поездить
Одна раньше сломалась, другая позже- смотря кто как и где ездил и как ушатывался
(если уж по-другому не хотите представлять)

Всё правильно. Но инженеру так же ж хотелось, чтобы машинка строго по дорогам... Так чей это *****?

 

[martyshkin]

потому что он, (как Отец) ничего плохого не желает своим творениям и знает что для них лучше

Но создал творения с вариантом - что для них хуже.
Это как создать телевизор с вариантом - он захотел сутра и ё...л взрывом.

 

[taPOLKA]

Всё правильно. Но инженеру так же ж хотелось, чтобы машинка строго по дорогам... Так чей это *****?

просто машинка была создана для дорог
внедорожником она не была

(раз вам так хочется развивать эту тему)

 

[taPOLKA]

Но создал творения с вариантом - что для них хуже.
Это как создать телевизор с вариантом - он захотел сутра и ё...л взрывом.

а человек еще ничего не создавал такого, чтобы оно не ломалось, так что сравнивать-то и не с чем (по большому счету)

Машинка ж тоже...так себе пример

 

[martyshkin]

Бог видел с каким сердцем это было сделано (и зависть/реакция Каина -тому показатель)

И вместо того, чтобы поговорить с парнем, напомнить ему о важности благих помыслов, приобнять по-отечески - в лоб ему его проблемой. Прововкация прямо.

 

[Дед НЕхто]

потому что он, (как Отец) ничего плохого не желает своим творениям и знает что для них лучше

Выходит шо и сатану создал видя шо ему лучше быть сатаной...

 

[martyshkin]

а человек еще ничего не создавал такого, чтобы оно не ломалось, так что сравнивать-то и не с чем (по большому счету)

Так какраз и есть с чем сравнивать - сколько поломалось у нечеловека...

 

[martyshkin]

просто машинка была создана для дорог
внедорожником она не была

(раз вам так хочется развивать эту тему)

А она - такая сякая - не так, как хотел создатель. Вижу, что не хочется развивать вам этут тему.

 

[taPOLKA]

И вместо того, чтобы поговорить с парнем, напомнить ему о важности благих помыслов, приобнять по-отечески - в лоб ему его проблемой. Прововкация прямо.

вообще-то поговорил и предупредил (о важности поступков)
Тогда Иегова сказал Ка́ину: «Почему ты рассердился и почему твоё лицо помрачнело? Если делаешь добро, то не будешь ли возвышен? А если не делаешь добра, то у входа подстерегает грех, и он хочет завладеть тобой, но будешь ли ты господствовать над ним?» (Быт 4:6,7)

 

[martyshkin]

вообще-то поговорил и предупредил (о важности поступков)
Тогда Иегова сказал Ка́ину: «Почему ты рассердился и почему твоё лицо помрачнело? Если делаешь добро, то не будешь ли возвышен? А если не делаешь добра, то у входа подстерегает грех, и он хочет завладеть тобой, но будешь ли ты господствовать над ним?» (Быт 4:6,7)

А чо он его спрашивал? Он че, типа не вкурсе шо и почему у кого помрачнело?


Дальше там:

После этого Ка́ин сказал своему брату А́велю: «Пойдём в поле».


Общем - толково поговорил, результативно.

 

[taPOLKA]

А чо он его спрашивал? Он че, типа не вкурсе шо и почему у кого помрачнело?


Дальше там:

После этого Ка́ин сказал своему брату А́велю: «Пойдём в поле».


Общем - толково поговорил, результативно.

сначала: че не поговорил?
потом: че не так поговорил?

Бог вовремя и заранее обратил его внимание на неправильные мысли и даже посоветовал не идти на поводу у плохих наклонностей...

Каин не остановился и не "взял верх над грехом", (его злость/зависть взяли над ним верх и привели к убийству)

Странный вы: если вам говорят "смотри, как бы до беды не дошло" то вина уже на том, кто это вам сказал?
(а вы, в случае беды из-за своих поступков уже и ни при чем?)

 

[Udjine]

ну вот как у вас получается

Просто, логично, без эмоций и предвзятостей.

о чем тогда Писание, если не об истории человечества со времен сотворения по описание событий, устраняющих все последствия греха?

Да, может, и об этом. А "Государь" - о государственном управлении. А серия "Гарри Поттер" - о детишках-волшебниках. А "Собачье сердце" - о влиянии идеологической пропаганды на неокрепшие умы. Много есть разных книг.

а по-вашему люди сами, от простоты душевной делают мерзости, до которых порой тяжело додуматься?

Так свобода выбора всё, закончилась?

Я то вижу вразумительные объяснения из Писаний о том, почему это происходит

Веды, звёздные войны - все достаточно толково объясняют то же самое, по крайней мере, с тем же уровнем обоснования.

вы решили что зло - это норма и без него никак?

Я решил, что отвечаю за себя, стараюсь зла не делать и не способствовать. Я не могу исправить весь мир, я же не бог

а вы специально пропустили слова о том, что в замысле не было беззакония?

А как так, что в идеальном замысле идеального создателя косяки?

Или у вас упорное желание за все, что делает не Бог винить именно Его?

Кого его? Пока мы обсуждаем сказки. До тех пор, пока не доказано, что он один, что это именно он и т.д., винить НЕКОГО. Обсудить на примере сказки концепцию неудачного управления - можно. А обвиняемого-то нет.

среди номинантов на премию Дарвина их предостаточно

Вот ни один ни одного закона физики не нарушил. Всё, что произошло в каждом случае, законам физики соответствует строго на 100%. Может, Вы просто и остальные вещи так же понимаете ... Знаете, есть такие законы кинематики, законы термодинамики и т.д. Пока нарушать не получается.

 

[martyshkin]

сначала: че не поговорил?
потом: че не так поговорил?

Бог вовремя и заранее обратил его внимание на неправильные мысли и даже посоветовал не идти на поводу у плохих наклонностей...

Каин не остановился и не "взял верх над грехом", (его злость/зависть взяли над ним верх и привели к убийству)

Странный вы: если вам говорят "смотри, как бы до беды не дошло" то вина уже на том, кто это вам сказал?
(а вы, в случае беды из-за своих поступков уже и ни при чем?)

Не ну не о нас же речь. Мы то можем полялякать ниочем и разойтись чай пить. А тут - супер-пупер интеллект, создатель Вселенных, создал клетку, которая как завод. И какой результат? Никакого. Не смог подобрать нужных слов для Каина. А может даже и спровоцировал.

 

[taPOLKA]

Не ну не о нас же речь. Мы то можем полялякать ниочем и разойтись чай пить. А тут - супер-пупер интеллект, создатель Вселенных, создал клетку, которая как завод. И какой результат? Никакого. Не смог подобрать нужных слов для Каина. А может даже и спровоцировал.

Каин мог поменять свой настрой и свое мышление, но он решил отвергнуть Божий совет. ...

Чем вас лаконичность не устраивает?
(это ж не художественное произведение с отображением внутренних мук и гримассы на лице)

 

[martyshkin]

Каин мог поменять свой настрой и свое мышление, но он решил отвергнуть Божий совет. ...

Чем вас лаконичность не устраивает?
(это ж не художественное произведение с отображением внутренних мук и гримассы на лице)

Потому, что у всего есть причина. Какая причина была у Каина гневаться на брата?

 

[taPOLKA]

Вот ни один ни одного закона физики не нарушил. Всё, что произошло в каждом случае, законам физики соответствует строго на 100%. Может, Вы просто и остальные вещи так же понимаете ... Знаете, есть такие законы кинематики, законы термодинамики и т.д. Пока нарушать не получается.

я же имела ввиду НЕВОЗМОЖНОСТЬ нарушить законы и яркую демонстрацию этому вам привела

Вы правы, тут скорее вопрос о здравом смысле надо поднимать (врядли эти примеры от незнания законов)

В таком случае, постараюсь по прежнему донести ту самую мысль: вне законов Бога человек не может быть успешен , не получится у него нормально жить без соблюдения норм (вот такая невозможность указана четко)
«Бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека» (Екл 12:13).

Он наставлял меня и говорил мне: "Пусть твоё сердце крепко держится моих слов. Соблюдай мои заповеди и живи" (Пр 4:4)