Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

  • Автор теми Автор теми Fanshtorm
  • Дата створення Дата створення
Если свой собственный, то запишите на свой счет еще три медали, и орден!
может тебе одну деревянную с закруткой на спине присобачим? так для потехи, что бы рясно не щебетал! ))) я ж тебя по человечески спросил, зачем хамишь в ответ?

Да. в себе **** лучшего из гоев. Это книга о душе!


Все правильно там сказано. Элифас Леви говорил тоже самое.
Люди прочтут, не поймут, что написано, будут придерживаться точного перевода и только, и навредят и себе, и окружающим.
типа Вас с фразой "лучшего из гоев ****"
а зачем клеветать на христианство? Что это Вам даст?

«Вы, все евреи, вы — люди, а прочие народы — не люди, потому что души их происходят от злых духов, тогда как души евреев происходят от Святого Духа Божьего» . (Comment sur le Pentat. 14 a).

«Одни евреи достойны названия людей, а гои, происходящие от злых духов, имеют основание называться свиньями» . (Jalkut Reubeni 10 b).
 
«Вы, все евреи, вы — люди, а прочие народы — не люди, потому что души их происходят от злых духов, тогда как души евреев происходят от Святого Духа Божьего» . (Comment sur le Pentat. 14 a).

«Одни евреи достойны названия людей, а гои, происходящие от злых духов, имеют основание называться свиньями» . (Jalkut Reubeni 10 b).

«у гоя drossel сегодня настроение плохое, и поэтому не раскрывайте ему тайны Библии. Эту великую Книгу нужно изучать с любовью.
рекомендации для дроссель: погулять, погода супер, снег красивый, покушать вкусненькое и выпить чашечку кофе. кофе-это тот напиток. которому стоит хранить верность. хотя ром или коньяк подойдет тоже для одного раза.»(Jalkut Reubeni 10 ж)
 
у гоя drossel сегодня настроение плохое, и поэтому не раскрывайте ему тайны Библии. Эту великую Книгу нужно изучать с любовью.
спасибо за совет! :) есть книги моего рода, более близкие и родные, им время\внимание и любовь уделяю, ИМХО - знаний и мудрости в них никак не меньше.
 
спасибо за совет! :) есть книги моего рода, более близкие и родные, им время\внимание и любовь уделяю, ИМХО - знаний и мудрости в них никак не меньше.
У нас свобода совести.)) На Ваш выбор никто не давит. :)
 
Адам был совершенной душой или телом
Адам был совершенной душой. А это значит что и тело его было совершенным.

После согрешенения, что стало с изъяном: душа или тело?
Человек - цельная особь. У вас будут постоянно такие вопросы пока вы не поймете, что такое душа.
В Бытие 2:7 говорится:
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
Как вы понимаете - что такое душа?
 
Мне интересней было бы узнать что такое "прах" в поняти каббалы?
тоже, что и у всех. неживое состояние, из которого берут начало растения, животные и человек.

Адам был совершенной душой. А это значит что и тело его было совершенным.
Откуда этот вывод?

Человек - цельная особь. У вас будут постоянно такие вопросы пока вы не поймете, что такое душа.
В Бытие 2:7 говорится:
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
Как вы понимаете - что такое душа?
Душа-это то, что создал с помощью Бога в себе Иисус. Душа, это то, что мы выстраиваем сами.
А жизнь ( душа) есть у всех. И у животных тоже точно такая же душа. Так в чем было совершенство Адама? Чем жизнь(душа) человека более совершенна, чем собаки? Собака тоже живая.
 
я спросила о чем речь в той главе Библии.

а речь там о:
Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
т.е. рассуждение о *теле*.
поэтому дальше рассматриваются *тела* человека.
Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
четко видно два вида тел.
Да, четко видно два вида тел. Только с чего вы взяли что эти два вида тел - в одном человеке?
Есть тела небесные - Иегова, Иисус, ангелы.... у них тела небесные.
Есть тела земные - это люди.
Обратите внимание: "Есть тела небесные И есть тела земные.
Есть такие и есть такие. Не сказано что два в одном.

Это как если бы перечислялось, что: есть люди черные И есть белые (к примеру). Что это значит? Что речь об одном человеке, который и черный и белый (два в одном) или о чем говорится?

И вообще - в контексте эта фраза читается более чем понятно:
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.


Нужно ли подразумевать, что скот, рыбы и птицы - это единое существо с разными проявлениями?
Нужно ли подразумевать, что солнце, луна и звезды это один объект, - но разных сторон?
Почему же тогда тела небесные и тела земные вы соединили в ОДНО тело? По какой логике?


но иная слава небесных, иная земных.
Опять же - иная слава у тех, иная слава у других. Где здесь об ОДНОМ лице?

Еще момент: 48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные. Вы замечаете противопоставление?
и дальше жуется про тела:
Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
тело душевное - первый человек - душа живая - из праха (Бытие)
тело духовное - второй человек - Дух божественный - по образу Бога (Бытие).
Согласно Библии - душа состоит из праха и духа.
Бытие 2:7.
это все про нас, мы состоим из двух *человеков*, один тянет в *похоть*, другой тянет в *божественную любовь*.
борьба этих двух в нас и есть борьба дьявола и бога.
Вообще не корректное утверждение, потому что по вашему - Бог с Дьяволом в нас борется, а сам человек не при делах. Победил Дьявол - человек же не виноват, что Бог проиграл! Победил Бог - нет заслуги человека в этом... потому что он вообще, согласно ваших слов не участвовал в битве. А значит ни на что не может повлиять, а значит и спросу с него - не может быть никакого!!!! И усилий человеку не надо применять никаких!!!! Удобная позиция. И хата скраю.....


если второй победит, разовьет в себе христосознание, то:
тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
А сейчас вы себе противоречите. Если победит Бог, то причем тут вы с вашим *христосознанием*. Это не ваша победа, не ваша борьба, не ваши усилия.

А если победит Дьявол - тогда что? Вы получите чертей ни за что ни про что, потому что Дьявол победил в вас, и вы без этого самого вашего *христосознания* остались.

вы же выдернув фразу из контекста:
второй человек - Господь с неба.
ловко извернули, что это Хр.
Наоборот, контекст подтверждает, что речь о Христе.
Читайте дальше:
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
57 Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!

Кто облек тление в нетление?
Кто является духом животворящим?
Кто победитель?
Последний Адам - а именно Иисус Христос.

Откуда этот вывод?
Оттуда, что душа=прах+дух.

Душа-это то, что создал с помощью Бога в себе Иисус. Душа, это то, что мы выстраиваем сами.
Как вы пришли к этому выводу?
То что человек выстраивает в себе - это качества, это внутренний мир, это мировоззрение, это взаимоотношение с Богом, с окружающими.



А жизнь ( душа) есть у всех. И у животных тоже точно такая же душа. Так в чем было совершенство Адама? Чем жизнь(душа) человека более совершенна, чем собаки? Собака тоже живая.
Человек наделен интеллектом, способностью мыслить, принимать решения, совершать осознанные действия. Поэтому с человека есть спрос, а с животных, которые руководствуются инстинктами - спросу нет.
 
Останнє редагування:
И у животных тоже точно такая же душа. Так в чем было совершенство Адама? Чем жизнь(душа) человека более совершенна, чем собаки? Собака тоже живая.
кстати да.
в Раю все были одинаковые, что Адам, что собачки. души живые.
и змеи разговаривали.
почему же выброшенные на землю стали такими разными?
а оппоненты?
 
Человек наделен интеллектом, способностью мыслить, принимать решения, совершать осознанные действия. Поэтому с человека есть спрос, а с животных, которые руководствуются инстинктами - спросу нет.
Адам был не совершенной душой, а совершенным интеллектом?
Иисус, когда его распяли увеличил, свой интеллект?
Чем больше интеллект, тем совершеннее душа? У доброты есть интеллект?



Как вы пришли к этому выводу?
То что человек выстраивает в себе - это качества, это внутренний мир, это мировоззрение, это взаимоотношение с Богом, с окружающими.
т е Вы считаете, что человек рождается сразу же с совершенной душой? А потом душа портится и люди начинают вытворять гадости?
А чем тогда велик Иисус, почему его называют последним Адамом?

Оттуда, что душа=прах+дух.
Это жизнь. Животное тоже прах+дух.

Кто является духом животворящим?
Кто победитель?
Последний Адам - а именно Иисус Христос.
А чем он победитель? Что имеет самый высокий интеллект? Почему Иисус назван животворящим?
 
Останнє редагування:
кстати да.
в Раю все были одинаковые, что Адам, что собачки. души живые.
и змеи разговаривали.
почему же выброшенные на землю стали такими разными?
а оппоненты?
всех собачек, в смысле всех животных произвела вода и земля (по воле Бога), а человека Бог творил лично, да еще и при завершении "работы", вдунул свой Дух в человека,
но однозначной трактовки по этому вопросу нет ... 1-я глава Бытия описывает как бы полный цикл творения в течении 6 дней (cюда наверное уместна цитата "у Бога один день как 1000 лет), 2-я глава начинается с того, что в седьмой день Бог ничего не делал,
ну а потом то ли пошел 8-й день (1-й, второго цикла), то ли просто речь идет о подробностях творения 6-го дня ..
вообщем Адам пока был один (без Евы) и Бог увидел, что это нехорошо, и начал знакомить Адама со всеми животными, которых сотворил ...Адам со всеми позакомился, но друга (хотя говорят, собака друг человека) себе не нашел ... и тогда Бог сотворил Еву
____________________________
в таком описании тв орения просматривается прообраз Христа и Церкви (Адам, из ребра которого сотворена Ева, это Хрисос Распятый, из ломимого тела и крови которого сотворена Церковь -невеста Иисуса Христа - для вечной жизни ... ну а животные, многие из которые очень милые - это ангелы, которые никак не могут заменить "второму Адаму" Еву - Церковь из спасенных душ (из плоти и крови И.Христа)
 
Да, четко видно два вида тел. Только с чего вы взяли что эти два вида тел - в одном человеке?
из вопроса:
Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
или вы думаете, что мертвые могут воскреснуть в теле, которого у них нет/не было?
Есть такие и есть такие. Не сказано что два в одном.
так и не сказано, что Иисус последний Адам, там же вы додумали, так и здесь.
Это как если бы перечислялось, что: есть люди черные И есть белые (к примеру). Что это значит? Что речь об одном человеке, который и черный и белый (два в одном) или о чем говорится?
или о том, что люди состоят из органов, если внутрь заглянуть, но из молекул, если в микроскоп глянуть.
так и чел состоит из: Духа, Души и Тела.
И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.
1 ин 5,8
Почему же тогда тела небесные и тела земные вы соединили в ОДНО тело? По какой логике?
это все символизм.
объяснять не буду, ибо без толку.
Вообще не корректное утверждение, потому что по вашему - Бог с Дьяволом в нас борется, а сам человек не при делах. Победил Дьявол - человек же не виноват, что Бог проиграл! Победил Бог - нет заслуги человека в этом... потому что он вообще, согласно ваших слов не участвовал в битве. А значит ни на что не может повлиять, а значит и спросу с него - не может быть никакого!!!! И усилий человеку не надо применять никаких!!!! Удобная позиция. И хата скраю.....
это у вас хата с краю: Адам согрешил, сатана правит, мы не при делах.
а я как раз и пишу: чел своей Волей должен выбрать Бога в себе и победить сатану.
А сейчас вы себе противоречите. Если победит Бог, то причем тут вы с вашим *христосознанием*. Это не ваша победа, не ваша борьба, не ваши усилия.
я так понимаю, снова напомнить слово *аллегория* без толку.
57 Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом! [/B]
Кто облек тление в нетление?
Кто является духом животворящим?
Кто победитель?
Последний Адам - а именно Иисус Христос.
это про христосознание (Путь Хр), а не про Хр.
именно христосознание облекет тление в нетление.
понимаю, что в ваш понятийный аппарат не влезет, но чисто отвечаю.

и да вопрос:
в Раю Бог всех и Адама и животных создал одинаково, все *души живые*.
совершенные, разумные, разговаривают (знаем по змею).
Адам согрешил (по вашей версии) его выгнали и наказали.
за что наказали зверей?
за что их выгнали из Рая, и забрали совершенство и способность говорить?

А чем питаются ангелы?
*энергией* на их уровне вибрации.
*энергия* на уровне вибрации нашего Тела - есть наша еда.

да еще и при завершении "работы", вдунул свой Дух в человека,
так и в собачек *вдунул*.
 
кстати да.
в Раю все были одинаковые, что Адам, что собачки. души живые.
Они были одинаковые тем, что и животные и человек являются душами.

Человек - душа
Бытие 2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

Животные души
Бытие 1:20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле
.

и змеи разговаривали.
почему же выброшенные на землю стали такими разными?
а оппоненты?

Как следует из 22 стиха - рай был на земле. Поэтому ваше предположение, что звери и люди были изначально сотворены на небе, а потом якобы выброшены на землю - не имеют под собой никакого основания.

А из чего состоит энергия на уровне вибраций, и какова ее энергетическая ценность в калориях?
:клас::іржач:

А чем питаются ангелы?
Кстати, хороший вопрос. У меня возник еще один.
За что Бог осудил ангелов, которые до потопа сошли на землю?
 
Адам был не совершенной душой, а совершенным интеллектом?
Адам был совершенной душой, что включало: совершенный интеллект(мыслительные способности), совершенное зрение, совершенное здоровье. Все совершенное было у Адама.
Иисус, когда его распяли увеличил, свой интеллект?
Каким образом? Как связана смерть с увеличением мыслительных способностей?
Иисус пришел на землю совершенной личностью - равноценный Адаму. У него был совершенный интеллект.
Чем больше интеллект, тем совершеннее душа? У доброты есть интеллект?
У Адама с Евой был совершенный интеллект - но они искали своей выгоды. Для Евы показалось заманчивым предложение Сатаны быть как боги; Адам послушал Еву из своих соображений.
А Иисус, обладая совершенным интеллектом всеми способами искал исполнить волю Своего Отца.
Как видите - при одинаковых возможностях, но разных мотивах - результат противоположный.
Адам потерял совершенство, и умер.
Иисус получил имя выше всякого имени и славу.
т е Вы считаете, что человек рождается сразу же с совершенной душой? А потом душа портится и люди начинают вытворять гадости?
Потомки Адама не могут родиться совершенными.
Люди рождаются уже грешными.
И своими силами не в состоянии прийти к совершенству.
Они могут лишь стремиться, прикладывать усилия, достигать каких-то результатов, но не совершенства. Совершенство это 100% результат.
А чем тогда велик Иисус, почему его называют последним Адамом?
Адам будучи совершенным - потерял это совершенство не только для себя, но и для своих потомков - в том числе и нас с вами
Иисус придя на землю совершенным, сохранив верность Богу в испытаниях, исполнив волю Бога - даровал надежду на вечную жизнь человечеству, (вернул ее) которая была потеряна из-за Адама.
А чем он победитель? Что имеет самый высокий интеллект? Почему Иисус назван животворящим?
Интеллект Иисус получил совершенный, правильно воспользовался тем, что получил - и это принесло пользу всему человечеству.

Адам не правильно воспользовался - и это принесло вред всему человечеству.

злые силы? это Вы про них?
Да. О тех ангелах, которые в последствии стали злыми силами.
Которые перед потопом сошли на землю.

Я рад что у меня таких вопросов не возникает)))
почему? Разве плохо когда возникают вопросы?
 
Gully У Адама с Евой был совершенный интеллект - но они искали своей выгоды.
т е уже не были совершенными, раз искали своей выгоды? Иегова создал несоврешенных Адама и Еву, а исправился уже позже создав Иисуса?

Gully Иисус пришел на землю совершенной личностью - равноценный Адаму.
Вы же сама написали, что Адам искал своей выгоды и тут же пишете , что Адам совершенный. Так совершенный или не совершенный.
Жулия, Вы считаете, что интеллект не ищет как найти и заработать, а интеллектуальный ищет, как бы ему потерять?
Для того, чтобы любить, жалеть, сострадать нужен совершенный интеллект?
 
из вопроса:
Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
или вы думаете, что мертвые могут воскреснуть в теле, которого у них нет/не было?
Одни воскреснут в физическом теле, другие в духовном.
Обратите внимание на слова Иисуса в Нагорной проповеди:

Матфея 5:3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. - в Царстве Небесном какие тела? Духовные.

Матфея 5:5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. А на земле какие тела? Физические.
Есть такие и есть такие. Не сказано что два в одном.
так и не сказано, что Иисус последний Адам, там же вы додумали, так и здесь.
Т.е. вы признаете, что не сказано, что "два в одном", а это означает, что "два в одном" - это ваши домыслы.

А то что Иисус и есть последний Адам, я приводила два доказательства из Библии.
1. О последнем Адаме сказано, что он с небес. Библия заявляет, что с небес никто не сходил, кроме Иисуса.
2. В обсуждаемом отрывке черным по белому написано, что:
1 Коринфянам 15:22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
57 Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом
!

Придумала я про Христа, или вы упорно не хотите видеть то, что в Библии написано?

ЗЫ. потом допишу.
 
Gully А Иисус, обладая совершенным интеллектом всеми способами искал исполнить волю Своего Отца.
Какую волю отца всеми способами искал исполнить Иисус?



Gully 1 Коринфянам 15:22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут
Как это понимать?
 
Останнє редагування:
так и в собачек *вдунул*.

нет ,
о собачках написано: "и сказал Бог, да произведет вода(земля) ... и всё...
произвела вода(земля) , поэтому душа(жизнь) животных в их крови ...

а человека когда творил, то обратился не к воде(земле), а к "высшему своему Совету" :

И сказал Бог: «Создадим+ человека по нашему образу+, по нашему подобию+, и пусть он господствует над собачками :):):)

поэтому душа(жизнь) человека - вечная
(ну а земная, как видим, тоже в крови)



Какую волю отца всеми способами искал исполнить Иисус?
открыть людям новое имя Отца (его сущность как: Бог есть Любовь)

Я открыл им твоё имя+ и ещё открою, чтобы они проявляли такую же любовь, какую ты проявляешь
Иоанна 17:26
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу