Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Дед НЕхто]

не, всех спасают как раз)
Ин 3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

А как жыж тада ето:

Свою долю греха вы получили при рождении.

Выходит шо спасение и ни при чом кагбэ...

 

[taPOLKA]

А как жыж тада ето:

Выходит шо спасение и ни при чом кагбэ...

ну так именно ж от этого самого, "унаследованного" и предусмотрен выкуп
Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем (Римл 6:23)

 

[Дед НЕхто]

ну так именно ж от этого самого, "унаследованного" и предусмотрен выкуп
Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем (Римл 6:23)

Чисто теоретически. Пушо практически - ни одного подтвержденного случая за две тыщи лет.

 

[dimоncheg]

Я кажется уже комментировала эту цитату.
По поводу божественного происхождения Иисуса кажется уже определились.
И вы и я - согласны с этим.
Единственное расхождение в нашем с вами понимании этого отрывка из Библии, заключается в том, что вы видите в этих словах одного персонажа (Бога)
а я отчетливо вижу два, поскольку написано: "Слово Было у Бога"

Я знаю как решить ваши расхождения.
Нужно собраться и проголосовать. За кого будет больше голосов, то мнение и будем считать "истинным", а все остальные объявим еретическими.
Или как вариант применение грубой физической силы и административного ресурса.
Как показывает история оба способа весьма хороши.

Если бы вера позволяла прийти к действительно "правильным" выводам и объективному отражению действительности, таких бы разногласий не было.

 

[Gost]

Христос нигде не говорит, что он бог. Напротив, он много раз говорит, что он не бог("Отец мой более меня", и другие цитаты). И в приведеной вами цитате он учит молиться не себе, а Богу. Потому что он не бог. И последователей своих учит тому что он не бог.

Вы мне сейчас предлагаете опровергнуть его слова, насчет того что он не бог, и перекрутить на то, что он бог. Я этого делать не буду, вы уж меня извините. Т.к. я доверяю его собственным словам, а не чьим-то посторонним толкованиям.

Да. Вот так просто предлагаю опровергнуть слова этого человека. Большая проблема что ли?

 

[martyshkin]

Если бабушка с Эйнштейном являются учениками Иисуса - то да.

Потому что Иисус сказал так: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если между вами будет любовь"

Подождите, если они ученики, то между ними любовь, или если между ними любовь, то они ученики? Или это одно и то же?

 

[Gost]

вот как можно цитировать текст, в котором совершенно четко сказано что только Отец отвечает на молитвы
и тут же этого не видеть?
так не станет Бог отвечать на молитвы, если они не во имя Сына- обращаться во имя Сына показывает, что человек признавает и ценит жертву

Как можно не видеть? Да очень просто. Я не забивал себе голову сектантским скудоумным бредом о том, что Иисус Христос не Бог.
И уже отвечал вам, что ваша секта не признаёт очевидного. Того, что Бог есть дух. И того, что Иисус Един со Святым Духом. Вы подменили эту истину вашими словами "У Бога есть дух" и несёте откровенный бред о силе Бога, которая исходит от Бога, но сама не является Его частью. Вам в школу учить физику. Что ещё тут сказать.

 

[martyshkin]

Свою долю греха вы получили при рождении.
А остальное - нажили собственными усилиями.

А глину? Почему глина не передается?

 

[martyshkin]

А может потому, что из пословицы, как и из песни - слов не выкинешь

Прошу вас - не стоит искать черную кошку там где ее нет.

Как узнали, что кошки нет?

В сети гуляет список пословиц с выкинутыми словами...

 

[taPOLKA]

Чисто теоретически. Пушо практически - ни одного подтвержденного случая за две тыщи лет.

то, что выкуп уплачен, стало очевидным , когда на учеников сошел святой дух в Пятидесятницу
Деян 2:33 Итак, поскольку он был возвеличен до правой руки Бога и получил от Отца обещанный святой дух, он излил то, что вы видите и слышите

"Проявляющий веру в Сына имеет вечную жизнь. А не повинующийся Сыну не увидит жизни, но на нем — гнев Бога" (ИОАН. 3:36)
Не проявляющие веру в жертву, не изменившие свои нормы в соответствии с учениями Христа не смогут рассчитывать на то, что переживут гнев Бога

Возможность вечной жизни будет только в восстановленном рае, когда Бог уничтожит зло (Откровение 21:4; Исаия 65:25; Псалом 36:11)
Праведные наследуют землю и будут жить на ней вечно (Пс 36:29)

 

[martyshkin]

вот как можно цитировать текст, в котором совершенно четко сказано что только Отец отвечает на молитвы
и тут же этого не видеть?

Каким образом отвечает?

И вор на кресте к кому обращался, к Иисусу, или к Богу?

так не станет Бог отвечать на молитвы, если они не во имя Сына- обращаться во имя Сына показывает, что человек признавает и ценит жертву

Не ценишь - гори!

 

[taPOLKA]

Как можно не видеть? Да очень просто. Я не забивал себе голову сектантским скудоумным бредом о том, что Иисус Христос не Бог.
И уже отвечал вам, что ваша секта не признаёт очевидного. Того, что Бог есть дух. И того, что Иисус Един со Святым Духом. Вы подменили эту истину вашими словами "У Бога есть дух" и несёте откровенный бред о силе Бога, которая исходит от Бога, но сама не является Его частью. Вам в школу учить физику. Что ещё тут сказать.

прокомментируйте, пожалуйста свое противоречие написанному, что Иисус получил от Отца святой дух
Деян 2:33
приняв от Отца обетование Святого Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите.
NRT
Он был вознесен и посажен по правую руку от Бога и, получив от Отца обещанного Святого Духа, совершил то, что вы сейчас видите и слышите.
BTI
Вознесенный по правую руку Бога, Он принял от Отца обещанного Духа Святого; а то, что вы [и] видите, и слышите, и есть излитие этого Духа.
ERV
Теперь Он вознесён по правую руку от Бога и, получив от Отца обещанного Святого Духа, Он излил на вас то, что вы видите и слышите.
RBO
Он, вознесенный по правую руку Бога и получивший от Отца обещанный дар – Его Святого Духа, излил его на нас. И это вы сейчас видите и слышите.

т.е вы опровергаете написанное о том, что Бог дал/наделил Иисуса святым духом, который Сын излил на своих учеников?

 

[martyshkin]

не, всех спасают как раз)
Ин 3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Куда он его отдал? Сын что, сейчас не у Отца? Или это такой факирский ход конем - так отдать, чтобы у тебя осталось?

 

[Gost]

прокомментируйте, пожалуйста свое противоречие написанному, что Иисус получил от Отца святой дух
Деян 2:33
приняв от Отца обетование Святого Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите.
NRT
Он был вознесен и посажен по правую руку от Бога и, получив от Отца обещанного Святого Духа, совершил то, что вы сейчас видите и слышите.
BTI
Вознесенный по правую руку Бога, Он принял от Отца обещанного Духа Святого; а то, что вы [и] видите, и слышите, и есть излитие этого Духа.
ERV
Теперь Он вознесён по правую руку от Бога и, получив от Отца обещанного Святого Духа, Он излил на вас то, что вы видите и слышите.
RBO
Он, вознесенный по правую руку Бога и получивший от Отца обещанный дар – Его Святого Духа, излил его на нас. И это вы сейчас видите и слышите.

т.е вы опровергаете написанное о том, что Бог дал/наделил Иисуса святым духом, который Сын излил на своих учеников?

Я не вижу в этом никаких противоречий. Потому что Бог есть Дух. Если у вас Бог, это человек с руками, а по правую руку от него сидит другой человек, и сидят они на небе вдвоём, то с таким мировоззрением вам ещё 2тыс лет назад сказали, что вы глупцы. Иисус пришёл и прямо сказал:
-Я и Отец суть Един.

 

[taPOLKA]

Я не вижу в этом никаких противоречий. Потому что Бог есть Дух. Если у вас Бог, это человек с руками, а по правую руку от него сидит другой человек, и сидят они на небе вдвоём, то с таким мировоззрением вам ещё 2тыс лет назад сказали, что вы глупцы. Иисус пришёл и прямо сказал:
-Я и Отец суть Един.

у вас прекрасное свойство из всех текстов Библии зацикливаться на одном и отрицать написанное в других

Чем больше паззлов, тем картина целостнее,
а вы как-то с одним паззлом в руках носитесь...и считаете остальные ненужными

 

[taPOLKA]

Куда он его отдал? Сын что, сейчас не у Отца? Или это такой факирский ход конем - так отдать, чтобы у тебя осталось?

А вас не смущает воздух?
А то как-то все дышут рядом, а вам меньше достанется?

 

[Gost]

у вас прекрасное свойство из всех текстов Библии зацикливаться на одном и отрицать написанное в других

Чем больше паззлов, тем картина целостнее,
а вы как-то с одним паззлом в руках носитесь...и считаете остальные ненужными

Естественно для меня знание закона сохранения импульса является большей истиной, чем бредни неграмотных рассуждателей, кто от кого по правую руку сидит, и кто из них Бог, а кто сын. Вы для начала научитесь хотя бы библию не перевирать для того, чтобы ваши мудрствования, которые от Дьявола и неграмотности, привести в соответствие с вашим представлением и фантазиями о Боге.

 

[taPOLKA]

Естественно для меня знание закона сохранения импульса является большей истиной, чем бредни неграмотных рассуждателей, кто от кого по правую руку сидит, и кто из них Бог, а кто сын. Вы для начала научитесь хотя бы библию не перевирать для того, чтобы ваши мудрствования, которые от Дьявола и неграмотности, привести в соответствие с вашим представлением и фантазиями о Боге.

ну, т.е. так и будете с одним паззлом в руках ходить рассказывать какие дураки те, кто картину целой собирает...

При этом вы поведаете подробности физики трения/скольжения, объясняя как этот пазл крутите пальцами, а он из руки не выпадает

 

[Gost]

ну, т.е. так и будете с одним паззлом в руках ходить рассказывать какие дураки те, кто картину целой собирает...

При этом вы поведаете подробности физики трения/скольжения, объясняя как этот пазл крутите пальцами, а он из руки не выпадает

Пока вы будете картину собирать со всеми этими персонажами, выясняя, кто на ком стоял и кому молился, я буду просто верить в ту истину, которую принёс на Землю Иисус Христос Единый Бог. И приведу вам второй пазл, чтобы вы не обвиняли меня в том, что якобы я верю только в одну цитату из библии: Видевший Меня, видел Отца. (с)

 

[martyshkin]

Хочу обратить ваше внимание, что муж и любовник в этом списке - взаимоисключающие персонажи.
Невозможно кого-то из них любить меньше или больше.

Почему невозможно? Разве проблема любить многих?