Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Gully]

Мне уже не интересно. Слово "лик" есть в словаре русского языка. И все другие слова там тоже есть. И Богородица, которая означает Деву Марию, и Троица, термин в христианской философии. Поэтому с точки зрения русского языка использование всех этих слов вполне оправдано.

Если оно к месту - то да.
А термины: Богородица, Троица не имеют никакого отношения к Библии.


А ваши рассуждения:

Сообщение от Gost
Значит святой дух, это явление нам Силы Бога, так ведь? То есть явление Лика, или Силы, это явления самого Бога? Для меня это очевидно. Но я так понимаю, что у вас явление Силы Бога, не является Его явлением нам?

не из словаря взяты и не из Библии.
Просто с потолка.

 

[Gost]

Еще раз посмотрите:

Иоанна 17:3 да знают Тебя, единого истинного Бога, И посланного Тобою Иисуса Христа.
Я для вас подчеркнула.
А вы в упор отрицаете.
Это уже смешно.


Подчеркните для меня в этой цитате, где написано что Иисус является Богом.

Так я понял ваш ответ. А вы моего ответа не поняли похоже. Поэтому подчеркните в этой цитате, где в ней написано, что Иисус Богом не является? Не написано, значит это всего лишь логика вашей организации.

 

[Gost]

Если оно к месту - то да.
А термины: Богородица, Троица не имеют никакого отношения к Библии.

Ну это вы поспорьте с теми, кто словарь русского языка создавал. Не я эти термины придумал.

А ваши рассуждения:


не из словаря взяты и не из Библии.
Просто с потолка.

Это тоже не лично я придумал. Это в двух словах отражает концепцию христианского учения. Если для вас учение Иисуса, это что-то взятое с потолка, то для христиан, верующих в Новый Завет, это истина.

 

[Gully]

Так я понял ваш ответ. А вы моего ответа не поняли похоже. Поэтому подчеркните в этой цитате, где в ней написано, что Иисус Богом не является? Не написано, значит это всего лишь логика вашей организации.

Мне тоже ясно.
Вы так и не нашли в этой цитате слов, что Иисус является Богом.
И это неудивительно.
Ведь в этой цитате упоминается ДВЕ личности, одна из которых:
1. Единый истинный Бог;
2. Посланный Богом Иисус Христос.
Отсюда следует, что Иисус не Бог, потому что Иисус характеризует себя отдельно, как "посланный Богом".

Вопрос исчерпан.

 

[Gully]

Ну это вы поспорьте с теми, кто словарь русского языка создавал. Не я эти термины придумал.

Зачем? Словарь не претендует на религиозную книгу.
Эти определения в словаре даже должны быть - ведь эти слова встречаются в обиходной речи.

Но взяты они НЕ из Библии.

Это тоже не лично я придумал. Это в двух словах отражает концепцию христианского учения. Если для вас учение Иисуса, это что-то взятое с потолка, то для христиан, верующих в Новый Завет, это истина.

А я и не говорю, что вы лично придумали термины: Богородица и Троица.
Эти термины придумал кто-то задолго до вас.
Вы лишь необдуманно их повторяете.
Почему я говорю - необдуманно?
Потому что каждый искренний христианин должен тщательно следовать написанному в Новом Завете учению Христа, и отбрасывать ложные догмы, которые Библии противоречат.

А вы что делаете?
Вы делаете все наоборот.
Верите в то, чего в Библии нет: в Троицу и Богородицу.
А в Единого истинного Бога - не верите, и посланного Богом Иисуса Христа слушать не желаете, потому что это именно Иисуса слова:

Иоанна 17:3 да знают Тебя, единого истинного Бога, И посланного Тобою Иисуса Христа.

 

[Дед НЕхто]

Та вроде нет.
Если речь о Псалме 109.
Там Сатана ни к чему не вяжется.
Денница, сын зари - это метафора.
У этого слова есть и прямое значение.

Правда? А кто в таком случае решает как и когда денницу понимать как сатану, когда как метафору а когда - как прямое значение?

 

[Zashita]

Но в Псалме нет слова "воплотился".

Там есть слово воскресну. На тот момент Иисуса небыло ещё, Он говорил о себе, о том что Он сделает.
Вот 11 пс.

6 Ради страдания нищих и воздыхания бедных ныне воскресну, говорит Господь, поставлю в безопасности того, кого уловить хотят.
Это коментарий.
Хотя и умны нечестивые в глазах своих, но пользы от этого - никакой им не будет. Понятно, что в конечном итоге ситуация изменится и не останется в Божьем мироздании ни одного лжеца, льстеца и неверного. Хотя в этом веке такие как раз чувствуют себя хозяевами жизни и даже не считают нужным изменяться.

11:7 Слова Господни - слова чистые, серебро, очищенное от земли в горниле, семь раз переплавленное.

Слова Бога, в отличие от слов всех этих велеречивых лжецов и льстецов - чистые, с земной грязью лжи – не смешаны, словам Бога можно и нужно верить.

 

[Zashita]

Вам известно, какова (согласно Библии) участь лжецов?
Задумайтесь об этом, и опомнитесь. А то врете и не краснеете.

Если у вас проблемы с пониманием писания, так они, проблемы ваши не мои. У вас беснование начинается когда вы не знаете как ответить и начинаете простынями постить цитаты не к теме заданного вам вопроса.

 

[Zashita]

Если Иисус Христос ее основатель, то она должна была появиться в 1 веке.

Иисус Петра назвал камнем церкви(это не дословно) см. в писании. Или это вам не выгодно.

 

[Gully]

Правда? А кто в таком случае решает как и когда денницу понимать как сатану, когда как метафору а когда - как прямое значение?

Определяющим является контекст.
И выбирать нужно из двух вариантов - прямое значение и метафора.

Например, я утром бужу ребенка словами: "вставай, солнце".
У любого, кто меня слышит даже мысли не возникнет, что я разговариваю с солнцем на небе.

А если я говорю: "Солнце встало из-за тучи..." то и здесь понятно о каком солнце речь.
Так и с денницей (утренней зарей).

 

[Zashita]

Допустим. Но где ответ на мой вопрос

Так это и подтверждает истинность православия, Бога никто не видел, Иисус сам говорит видевший меня видел и отца Моего.

 

[Gully]

ам есть слово воскресну. На тот момент Иисуса небыло ещё, Он говорил о себе, о том что Он сделает.
Вот 11 пс.

6 Ради страдания нищих и воздыхания бедных ныне воскресну, говорит Господь, поставлю в безопасности того, кого уловить хотят.

Заглянула в Библию (Синодальный перевод) и там нет никакого "воскресну".

Псалом 11:6 Ради страдания нищих и воздыхания бедных ныне восстану, говорит Господь, поставлю в безопасности того, кого уловить хотят.

Что делать с этим будем - с "воплотился" и с "воскресну", которые есть только в вашем воображении?

 

[Gully]

Если бы они там были, вы б сейчас выделили их жирным шрифтом, и процитировали бы здесь.
Но в Псалме нет слова "воплотился".

Вам известно, какова (согласно Библии) участь лжецов?
Задумайтесь об этом, и опомнитесь. А то врете и не краснеете.

Если у вас проблемы с пониманием писания, так они, проблемы ваши не мои. У вас беснование начинается когда вы не знаете как ответить и начинаете простынями постить цитаты не к теме заданного вам вопроса.

У меня нет проблемы с пониманием Писания.
У меня есть проблема с обнаружением слова "воплотился" в заявленном вами Псалме 11.

 

[Zashita]

Вы так и не нашли в этой цитате слов, что Иисус является Богом.

"Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, БОГ КРЕПКИЙ, ОТЕЦ ВЕЧНОСТИ, Князь мира" (Ис 9:6) -
Это свидетельство Ветхого Завета, пророчество о Мессии, Который есть Иисус Христос.
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" (Ин 1:1) - Контекст показывает, что под "Словом" понимается Иисус Христос.

"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Ин 1:18) - СУЩИЙ В НЕДРЕ ОТЧЕМ буквально означает "вечно существующий внутри
Бога", что прямо говорит о принадлежности Иисуса Христа к Божеству.
Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам" (Ин 8:25) - Опять Иисус называет Себя СУЩИМ, что буквально на еврейском
означает ЯХВЕ или Иегова.

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире" ( 1Ин 4:2-3) - Хотя этот текст не говорит конкретно о божественности Христа, но косвенно он показывает, что Иисус Христос, "пришедший во плоти", естественно был "вне плоти" до Своего пришествия.
Ещё?

 

[Zashita]

Что делать с этим будем - с "воплотился" и с "воскресну", которые есть только в вашем воображении?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

читайте п. 5

 

[Gully]

Так это и подтверждает истинность православия, Бога никто не видел, Иисус сам говорит видевший меня видел и отца Моего.

И как это подтверждает истинность православия?

Иоанна 14:20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

 

[Gully]

Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, БОГ КРЕПКИЙ, ОТЕЦ ВЕЧНОСТИ, Князь мира" (Ис 9:6) -
Это свидетельство Ветхого Завета, пророчество о Мессии, Который есть Иисус Христос.
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" (Ин 1:1) - Контекст показывает, что под "Словом" понимается Иисус Христос.

Все верно. Я уже писала неоднократно, что Иисус имеет божественное происхождение - ведь Он сын Божий. Как у человека может родиться человек, так и у Бога - бог.
Но он не одно лицо с Богом. Не один и тот же бог.
Как и родившийся у человека человек является отдельной личностью.
Пророк Исаия называет Иисуса: "Бог Крепкий"
А Отец Иисуса - Иегова Бог является Богом Всемогущим.
Улавливаете разницу?

"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Ин 1:18) - СУЩИЙ В НЕДРЕ ОТЧЕМ буквально означает "вечно существующий внутри
Бога", что прямо говорит о принадлежности Иисуса Христа к Божеству.

После того, как Иисус умер и воскрес - он вернулся вновь в недра Отчи? Или как, по вашему, он продолжает быть частью божественной сущности?

Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам" (Ин 8:25) - Опять Иисус называет Себя СУЩИМ, что буквально на еврейском
означает ЯХВЕ или Иегова.

Вы когда копипастите с православных сайтов, то хотя бы сами перечитывайте.
Мы недавно с вами обсудили Иоанна 8:25, что нет в подстрочных переводах слова "Сущий"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире" ( 1Ин 4:2-3) - Хотя этот текст не говорит конкретно о божественности Христа, но косвенно он показывает, что Иисус Христос, "пришедший во плоти", естественно был "вне плоти" до Своего пришествия.
Ещё?

Естественно он был вне плоти.
Его дочеловеческое существование было невозможным во плоти.
Но как из этого "вне плоти" следует, что Иисус был Богом Отцом?

 

[Zashita]

И как это подтверждает истинность православия?

Иоанна 14:20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

в том что Он Бог.

 

[Gully]

Сообщение от Gully
Что делать с этим будем - с "воплотился" и с "воскресну", которые есть только в вашем воображении?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

читайте п. 5

А Библия на русском языке - не подходит?

 

[Gully]

Сообщение от Gully
И как это подтверждает истинность православия?

Иоанна 14:20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

в том что Он Бог.

А остальные перечисленные: "Вы во мне, я в вас..." - что это означает. Все остальные - тоже Бог?