Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[martyshkin]

Правильно было до этого предложения:
"По другим мыслительным цепочкам не получается, что у этой силы был разум".
Я предполагаю, что такие мыслительные цепочки могут быть, но никогда они мне не попадались на глаза. Именно цепочка, ход рассуждения, что из чего следует, что стало причиной, а не просто голая версия.

Чем вас не устраивает не знание?

А что именно вас удивляет?
Различие в деталях сопоставляемых ситуаций?
Так ситуации не обязательно должны быть идентичными во всем.

Так почему вы на одну ситуацию натягиваете похожее и откидаете непохожее? Почему бы не сделать наоборот. Непохожее натянуть, а похожее - ну пускай тоже будет.

Допустим мы хотим сравнить принцип пошива накладного кармана. И рассматриваем накладной карман на пальто у модели, которая блондинка и сравниваем с накладным карманом на куртке у соседа по подъезду. и обнаруживаем идентичность. Играет роль, что люди разнополые? Что девушка блондинка, а сосед лысый? Что она сама зарабатывает, а он живет за счет материнской пенсии? Или это детали не относящиеся к вопросу?

Тут да. Случае же с борщом и первичным бульеном разные. Тут скорее - сравнение пришиания кармана на пальто с пришиванием кармана на воду.

Так вот, в примере с борщем мы даже не сравниваем принцип творения борща или Вселенной.

Конечно не сравниваем. Тогда же разваливается всё якобы доказательство, потому что аналогия это в принципе не доказательство. Да еще и такая - там подходит, а там - противоречит

Мы находим общее в том, что за возникновением борща и за возникновением Вселенной стоит Разумная личность.

Нет, не находим. За борщем - находим, за Веселенной - находим только хотелки. Ибо - фактов нет, а борщ - не доказательство.

Вот то единственное, на что я хочу обратитть ваше внимание.

Говорю же - хотелки.

Вы можете сосредоточиться именно на этом акценте, и либо согласиться с ним, либо опровергнуть?

Каким образом мы находим, что за возникновением Вселенной - разум?
Соглашаться смысла нету...

Вам не удалось доказать разумность за появлением Вселенной.

А шо - не?
Я думала шо да.
Или это было так только во времена настоящих Кабальеро?

Хотите в те времена?

Хорошо.
Вы писали:

Все примеры, которые вы перечислили являются результатом проявления законов физики и биологии: рождение котят; появление грибов в лесу; каменный уголь в недрах земли.
А вопрос стоит о появлении законов. Так?
Так вот, вы на вопрос о появлении законов отвечаете примерами проявления законов. Вот что я имела ввиду.

Разве эти проявления законов не демонстрируют появление чего бы то нибыло - исключительно как проявление этих законов?

 

[kulin]

Было. Это када он в ящике, именуемом ковчегом, вместе с евреями по пустыне путешествовал. Када Ерихон с помощью дудок разрушили.

А возникновение ничего из аннигиляции при столкновении материи и антиматерии тоже было?

 

[Дед НЕхто]

А возникновение ничего из аннигиляции при столкновении материи и антиматерии тоже было?

Точно не скажу но помом шото было...

 

[kulin]

Точно не скажу но помом шото было...

Слово?

 

[martyshkin]

Архэ́ (греч. ἀρχή «начало, принцип») в досократовской древнегреческой философии — первооснова, первовещество, первоэлемент, из которого состоит мир.

У Парменида архэ — само бытие, оно едино и неделимо;

У Демокрита архэ — бесконечно разнообразные атомы, разделённые пустотой.

Если вспомнить, что слово было в начале...
А помидоры в россоле...

 

[kulin]

Архэ́ (греч. ἀρχή «начало, принцип») в досократовской древнегреческой философии — первооснова, первовещество, первоэлемент, из которого состоит мир.

У Парменида архэ — само бытие, оно едино и неделимо;

У Демокрита архэ — бесконечно разнообразные атомы, разделённые пустотой.

Если вспомнить, что слово было в начале...
А помидоры в россоле...

Эфир — гипотетическая всепроникающая среда, колебания которой проявляют себя как электромагнитные волны. Под понятием «эфир» подразумевается некая среда, заполняющая всю Вселенную, и которая является посредником для взаимодействия. Свет, тепловое излучение, магнетизм, электричество, гравитация и, возможно, сама материя — считаются определенными проявлениями эфира.

 

[Дед НЕхто]

Слово?

Не, вроде как два ангела.

 

[Дед НЕхто]

Эфир — гипотетическая всепроникающая среда, колебания которой проявляют себя как электромагнитные волны. Под понятием «эфир» подразумевается некая среда, заполняющая всю Вселенную, и которая является посредником для взаимодействия. Свет, тепловое излучение, магнетизм, электричество, гравитация и, возможно, сама материя — считаются определенными проявлениями эфира.

Щас это вроде как ноосфера...

 

[kulin]

Не, вроде как два ангела.

ну - материя и антиматерия

 

[Дед НЕхто]

ну - материя и антиматерия

Ага...
?t=69

 

[martyshkin]

Эфир — гипотетическая всепроникающая среда, колебания которой проявляют себя как электромагнитные волны. Под понятием «эфир» подразумевается некая среда, заполняющая всю Вселенную, и которая является посредником для взаимодействия. Свет, тепловое излучение, магнетизм, электричество, гравитация и, возможно, сама материя — считаются определенными проявлениями эфира.

За эфир ничего не знаю, искал значение слова "начало".

 

[Gost]

Еще недавно по историческим меркам обезьяны, а с ними и люди, думали, что планета - это всё, что есть, над ней висит придуманное для света Солнце, хрен знает для чего, для красоты, наверное, звезды и ночной фонарь Луна. И их работа зависит от правильности приношения жертв. Потом оказалось много всего, в том числе Вселенная. И вот люди, повторяя за обезьянами, стали писать на форумах, что Вселенную тоже создал создатель женщины из ребра. Но обезьны они не люди, им все интересно. А что там за Вселенной? А сколько вещества во Вселенной? А сколько вещества за вВселенной? А на сколько ещё Вселенных хватит того вещества, которое за открытой обезьянами Вселенной? Что будут писать на форумах люди, когда насупит то время - когда обезьяны откроют ещё много Вселенных? Как своего времени они открыли много планет, окромя нашей единственной.
К тому времени выражающие время идеи эволюционируют и рассказывать, как создатель создал миллионы-миллиарды Вселенных - будет нормой.

Ну видишь, вот ты всё понимаешь. А некоторые в школе не учились и не знают теорию эволюции и что скоро все обезьянолюди то вымрут. А Бог заселит Землю слонами. А всё потому, что от слонов пользы больше.

 

[martyshkin]

Ну видишь, вот ты всё понимаешь. А некоторые в школе не учились и не знают теорию эволюции и что скоро все обезьянолюди то вымрут. А Бог заселит Землю слонами. А всё потому, что от слонов пользы больше.

Вон в чём главная инженерная ошибка. Не там у Адама был хобот приделан.

 

[Gost]

Вон в чём главная инженерная ошибка. Не там у Адама был хобот приделан.

Слоны много срут и удобряют землю. А обезьянолюди только в коментах срут. Ну и по телефону ещё могут. Абсолютно бесполезные уже.

 

[martyshkin]

Слоны много срут и удобряют землю. А обезьянолюди только в коментах срут. Ну и по телефону ещё могут. Абсолютно бесполезные уже.

В принципе да, нэ бэзпидставно.
Есть один такой момент - слышал, что верующие обращаются к врачам. А деятельность врачей основана на медицине, которая сегодня высокотехнологична. Во всяком случае это считается идеалом - чем больше технологична медицина, тем в большем количестве ситуаций она может помочь и тем сложнее случаи она може исправить. Так вот, после того, как обезьяны вымрут - кто будет развивать и хотя бы держать на уровне медицину, к которой обращаются и верующие в том числе?

 

[Gost]

В принципе да, нэ бэзпидставно.
Есть один такой момент - слышал, что верующие обращаются к врачам. А деятельность врачей основана на медицине, которая сегодня высокотехнологична. Во всяком случае это считается идеалом - чем больше технологична медицина, тем в большем количестве ситуаций она может помочь и тем сложнее случаи она може исправить. Так вот, после того, как обезьяны вымрут - кто будет развивать и хотя бы держать на уровне медицину, к которой обращаются и верующие в том числе?

Так уже все и так знают, что развивать медицину, это абсолютно не выгодно. Поэтому врачи просто торгуют таблетками и разными бумажками, в которых написано, что ты здоров. Если не устраивает бумажка, в которой написано, что ты здоров, иди и купи таблеточки. Потом получишь ещё одну бумажку, что ты уже здоров.

 

[Hi-Er]

Золотые слова.
Попробуйте найти свой ответ, который вы якобы выше объясняли и выложите здесь.
Смогите наконец.


А вы до сих пор думали, что с Иеговой на ХФ общаетесь?


Верно. С помощью примера с борщем я поддержала тему разговора об Иегове о доказательствах того, что без Творца невозможно появление жизни.
Я не отошла от этой темы ни на шаг.


Все творения являются доказательством существования Иеговы.


Только не надо скулить. Не к лицу это вам
Вы только что попросили меня указать вам на ваши противоречия касательно атомов.
Я уже несколько раз вам их приводила.
И сейчас молча, без всякого скулежа взяла и привела вам снова.
Будет с этого толк или нет я не знаю.
Но факт остается фактом - я не выгляжу балаболом в отличии от вас.
Вас только попросишь - а покажите где, а процитируйте пожалуйста, а дайте ссылку на пост в котором вы якобы уже отвечали, а с вас как с гуся вода. Одно скулите - что "нету смысла при таком уровне игнора..."
Не позорились бы......

Да уж, Мартышкин. Вам не позавидуешь, пани Gully Вам спуску не дает

 

[ya.aspirin007]

 

[martyshkin]

Да уж, Мартышкин. Вам не позавидуешь, пани Gully Вам спуску не дает

Хорошо взяла за жабры, придется эволюционировать.
Единственное что осталось несколько нерешенных вопросов, таких, как про тени да непрямые аналогии в роли доказательств.

 

[martyshkin]

Так уже все и так знают, что развивать медицину, это абсолютно не выгодно. Поэтому врачи просто торгуют таблетками и разными бумажками, в которых написано, что ты здоров. Если не устраивает бумажка, в которой написано, что ты здоров, иди и купи таблеточки. Потом получишь ещё одну бумажку, что ты уже здоров.

Ну да, оно не выгодно, море таблеток, потому море аптек. Плюс для чего-то внеряются новые технологии... роботы-хирурги, импланты, очки, дающие зрение, новейшие диагностические системы и т.д. Конечно, было б неплохо, если бы это всё делалось силой мысли, но, наверное, в это нужно вкладывать бабло. Потому верующих осталось относительно не много. Большинство по старинке ходит за решением к медицине.