Суицид. БФ

[myxmed]

"Самоубийство:
Единственное чувство, общее для всех людей, == страх смерти. Видимо, неслучайно самоубийство осуждается как акт
безнравственный.

О том же:
Защита Монтенем самоубийства в чем-то верна. Не
совершающие самоубийства не просто не совершают его. Они не могут его совершить.

О том же:
Если хочешь умереть,
можешь умереть в любое время.
Попробуй сделать это." (с)

 

[Sfandex]

вот упоминали самураев. Кто-то может чётко объяснить, когда именно они принимали решение торжественно покончить с собой, а когда - отойти и "мы пойдём другим путём"? Вопрос возник во время чтения "Нихон Гайси", я там не вижу логику, где проходит эта грань. В аналогичных (по описаниям) ситуациях они то убегали (как я поняла, отступление не считается большим позором, если это тактический маневр), то убивали себя. Иногда один и тот же человек несколько раз мог проигрывать битвы, уходил, прятался, возвращался с новыми силами, но после какого-то проигрыша вдруг - всё, так жить нельзя, сеппуку.
Или это зависело исключительно от настроения, есть ли моральные силы убегать и пробовать заново, или нет?

 

[ZЗоя]

вот упоминали самураев. Кто-то может чётко объяснить, когда именно они принимали решение торжественно покончить с собой, а когда - отойти и "мы пойдём другим путём"?..
Или это зависело исключительно от настроения, есть ли моральные силы убегать и пробовать заново, или нет?

одной фразой такое четко не пояснить.
буси-до. честь. не настроение.

 

[Bonterra]

"Самоубийство
Единственное чувство,
общее для всех людей, ==
страх
смерти. Видимо, неслучайно
самоубийство осуждается
как акт
безнравственный.

чушь. В чем безнравственность, в преодолении страха?

О том же
Защита Монтенем
самоубийства в чем-то
верна. Не
совершающие самоубийства
не просто не совершают его.
Они не
могут его совершить.

О том же
Если хочешь умереть,
можешь умереть в любое
время.
Попробуй сделать это." (с)

вот такие рассуждения как раз и есть сама безнравственность придуманая каким то недоразвитым мозгом, и точно таким же подхваченая и повторенная.

одной фразой такое четко не пояснить.
буси-до. честь. не настроение.

япошки даже удирать умеют с честью, с крисками криками буси-до!!!

 

[myxmed]

вот такие рассуждения как раз и есть сама безнравственность придуманая каким то недоразвитым мозгом, и точно таким же подхваченая и повторенная.

У кого недоразвитый мозг, у Акутагавы, Монтеня, или может у тебя? Хотя так как для тебя орфографический словарь непосильно сложная книга твой пост закономерен.

чушь: -япошки даже удирать умеют с честью, с крисками криками буси-до!!!

Да, а Красная армия удирала с криками "устав РККА!!!"?

чушь. В чем безнравственность, в преодолении страха?

Спроси у Жуно, в чем безнравственность самоубийства, а меня по мелочам не беспокой.

Стандэкс, потеря чести, есть ряд штатных ситуаций, есть ряд неформализуемых. Гугли буси-до, Кодекс чести самурая etc.

 

[Sfandex]

Стандэкс, потеря чести, есть ряд штатных ситуаций, есть ряд неформализуемых. Гугли буси-до, Кодекс чести самурая etc.

там общие рассуждения, а меня интересует практика. По Нихон Гайси нифига не понятно. Совершенно аналогичные ситуации - но разный подход к проигрышу. В одних случаях - "потеря чести" - сеппуку. В других - ребята, смываемся, в другой раз повезёт.
Видать, таки внутреннее ощущение - потерялась честь совсем или так, временно.

 

[ZЗоя]

кстати.
искала тут..наткнулась
было уже:
Суицид..и довольно много написали

 

[Bonterra]

У кого недоразвитый мозг, у Акутагавы, Монтеня, или может у тебя? Хотя так как для тебя орфографический словарь непосильно сложная книга твой пост закономерен.



Да, а Красная армия удирала с криками "устав РККА!!!"?


Спроси у Жуно, в чем безнравственность самоубийства, а меня по мелочам не беспокой.

Стандэкс, потеря чести, есть ряд штатных ситуаций, есть ряд неформализуемых. Гугли буси-до, Кодекс чести самурая etc.

так что же ты постишь, то что сам обьяснить то не в состоянии это называется копи-паст или ты считаешь что если под цитатой стоят имена Агутагавы и Монтенея, значит истинная правда имена красивые, можно сказать брендовые, почти бредовые в контексте твоих постов звучат как некий бред.

 

[s1mtv]

В рамках темы суицида, то за последние пару тыщь лет, самыми "продаваемыми" суицидальными брендами стали: самоубийца Иисус Христос, который согласно евангелиям совершил суицид спровоцировав агрессию и после добровольно сдавшись преследователям , и суицидальный бренд Христианство, а "смерть во имя Иисуса" стала самым востребованным лозунгом.

Что касается кодекса самураев и того как самураи связывали понятие чести с добровольным уходом из жизни, то отмечу, что в кодексе смерть в бою от меча врага не связывается с бесчестием и даже говорится, что самурай должен быть готовым пасть в бою, и оговаривается, что самурай сам мог выбирать как погибнуть в безвыходной или явно проиграшной ситуации. И нужно учитывать, что кодекс самурая не есть догма, в этом его отличие от религиозных суицидальных учений.

 

[Гість 6636]

А вот в случае болезни - можно осудить.
Болезнь - это уже конечная, предельная форма - наказание за определенные "нарушения".
А уж рак - тем более.
И чтобы "дошло" до человека - он должен перенести страдания - чтобы на уровне Подсознания отложилось .
Если слиняет от страдания сейчас - всеравно полоучит в следующем воплощении. Но в усиленной форме - за то что слинял.

Расскажите это онкобольным детям. Что у малого отложится и где?
Или их сразу при рождении, и так раз 50 до очищения?

 

[эопс]

Во всех религиях самоубийство - это самое великое преступление протов самого себя (грех).

Вот, в кратце, в общем, опишу куда попадает душа. У каждой религии есть своё локализованое пространство, т.е. тонкий мир во главе с Божеством. И каждый последователь, той или иной религии, попадает в ту локу, с которой был связан через свою религию.

Человек когда умирает, сначало попадает в низшие миры (кто сколько нагрешил, на таку глубину и попадает). Т.е. низшие миры Тёмной Нави (Нижние Астральные миры). Там есть существа которые питаются негативной энергетикой (т.е. греховной). Когда они "съедают" всё, "человека" выбрасывает в светлый мир. Т.е. в тот мир который он заработал. Там он отдыхает некоторое время и уж потом идёт на перерождение (если это ещё трубуется для его розвития. Но если человек прошёл все уроки на Земле, после смерти он попадает в более высокие миры, (мы живём в 4х мерном мире, он тогда попадает в 16 мерный мир) для прохождения других уроков. А если нет, опять рождается на Земле, в заранее подготовленые условия, для прохождения тех уроков которые ему требуются.

И ещё не сама душа перерождается потому что (душу можно потерять, продать и пр.). Душа отвечает за чувства. Есть (Божья Искра, Живатма), вот она и является тем кто управляет нашим Духом, Душой и Телом. Есть люди которые не имеют Души, они её потеряли или продали. Таких людей называют бездушными.

Так вот наш Дух и Душа ведомая Живатмой, все вместе перерождаются.

Как можно помочь человеку который совершил самоубийство? Только молиться! Молитвами той религии в которой он сам состоял. Но если он был атеист? Всё равно молиться, молитва может помочь ему из темноты (в которую он попадёт, которая нахотится между марами), найти дорогу к свету, хотя конечно это очень трудно как и ему так и тому кто будет за него молиться. Но нет ничего невозможного!

Вы наверное Христианка, и вам это непривычно наверно читать!
Откуда я это взял? Есть опыт общения с умершими.
Если Вам интиресно, задавайте вопросы в личку, если Вы считете что это бред, просто проигнорируйте. Здравия!

кошмар... с кем жэ ты общаешься то!?.... душа ведь это же и есть ты... одно из твоих тел... как плоть... как жэ ты сам себя то продаш? ты хоть закусывай там... одной молитвой(работа с телом души) не спасешся - инфу то в духе/голограмме стирать надо!!!
едят всю подряд энергию и в светлые миры без отработки хоть части кармы, касаемой этих/темных миров не попадеш... на перерождения с любого мира идут но карма разная...
если отработал всю карму то вознесешься домой в "царство небесное" на то небо откуда твой дух родом
искра Господа и имеет вокруг себя все тела человека как сердцевина матрешки.
грехи - это поступки вопреки чувствам - крайности!
у меня каша в башке но похоже и круче бывает...

Отношение к суициду в православии я знаю.
Какое в других религиях отношение к этому? Куда на перерождение пойдет душа? и можно ли этой душе помочь?

Господь жизнь дал - ему и забирать (и и пох убийство или самоубийство)!
Гордыня/эго кармой в репу лупит нехило! законы Господа работают как часы!

Самоубийство - это просто действие. Оно не плохое не хорошое. Все сводится к мотивации и эмоциональной окраске.
Если это делается в эмоциональном подрыве - то это плохо для того кто совершает самуоубийство.
Насчет мотивации. В нацистских концлагерях было такое наказание - за попытку самоубийства - смертная казнь. О чем это говорит? О подчеркивании того что человенк не обладал в концлагере свободой воли.
Так вот если религия или государство как-то "запрещает" самоубийство - то это тот-же концлагерь.
Теперь к тому как в разных культурах воспринимается самоубийство.
Чтобы это понять - надо разбираться в кастах. Ничиная с касты воинов у человека появляется нечто большее в смысле жизни - чем жизнь. Поэтому самоубийство - это норма при таком подходе. Осознанно идити на смерть.
Для высшей касты. В ведической культуре есть такое понятие - когда человек выполнил свою задачу на жизнь (а это понимание доступно только духовновысокоразвитому человеку) - то он может совершить самоубийство. В основном это совершалось через уход в голодание или осознанный уход из тела и невозвращение. Что неоднократно описывается в йоге, шаманских практиках, дзене....

лакмусовая бумажка отработки - вознесение!
а это эгоистическое гонево!
карма аз воздаст по мордасам!

Согласен, только в Ведической Культуре такое действие не называется самоубийство, это совсем другое. Да и с самураями я тоже не согласен. Сомоубийство - это трусливое бегство с "поля боя". Если буду окружен врагами, то я с радостью выдергну чеку, и это не будет самоубийством.

да пох! можеш и ядерную бомбу и всю планету рвонуть - только об своей карме помни! этим ты говна токо подкинеш себе и все... вопрос в объеме говна...

А если человек заживо гниет от рака? Можно ли его осудить за самоубийство?

а если человек метелит себя палкой по башке со всей дури, орет шо больно и тесаком по горлянке шоб не болело - за это:
"Можно ли его осудить за самоубийство?"

А вот в случае болезни - можно осудить.
Болезнь - это уже конечная, предельная форма - наказание за определенные "нарушения".
А уж рак - тем более.
И чтобы "дошло" до человека - он должен перенести страдания - чтобы на уровне Подсознания отложилось .
Если слиняет от страдания сейчас - всеравно полоучит в следующем воплощении. Но в усиленной форме - за то что слинял.

Кто наказывает? У кого "кодекс нарушений"? И если человек жил праведно, то тогда за что наказание?

если во всех жизнях душа меняя плоть шо перчатки жила по чувствам - то вознесеться а если лицемер(творил "добро" не по воле чувств и вдувал его даже если не просили и даже шарахались от него) или агрессор (то же дерьмо но со "злом" а не "добром") то карма по мордяке научить различению где понос а где запор.

Точно, если человек страдает, значит он когдато накосячил. Например, человек пол жизни прокурил, а потом заболел и страдает. Кто по Вашему его наказал? Никто, он сам себя наказал! А общечеловеческий взгляд всегда греховен, и всегда во штыки принемает тех людей, кто живёт по другому, т.е. праведней них самих!

лень, тупость и зависть....

 

[the_bug]

там общие рассуждения, а меня интересует практика. По Нихон Гайси нифига не понятно. Совершенно аналогичные ситуации - но разный подход к проигрышу. В одних случаях - "потеря чести" - сеппуку. В других - ребята, смываемся, в другой раз повезёт.
Видать, таки внутреннее ощущение - потерялась честь совсем или так, временно.

Объективна только материя. Все остальное произвольно, то есть- бредни разной степени. Все ритуалы, кодексы, культуры и прочее состоят из противоречий чуть более, чем полностью. И это естественно, иначе и быть не может. Поэтому не стоит искать какую-то последовательность или логичность, прости господи, в играх приматов. Тем-более, большинство из этих игр (если не все) создавались для совсем иных целей.

 

[эопс]

друг повесился. веселый, добрый, жизнерадостный. 3 недели была депрессия. и все. никто не понял почему. в семейном бизнесе пошел небольшой упадок, но это не в первый раз. с женой все хорошо, он всегда на виду - никаких там тайн. жена сказала - как пороблено. я так понимаю - самоубийство отбрасывает человека назад. не родится ли он животным? убийцей? наркоманом? значит, надо за него молиться?

причин можеть быть много, не только бабло... но что точно так это то что мы ему не судьи - это епархия Господа... а молитвы ему, сорокоусты, панихиды помощь дадут и нехилую...

Молиться нет смысла. Только сам человек отвечает за свою жизнь Никто помочь не может.
Родится животным - это невозможно. В человеческом воплощении нарабатываются такие качества что они просто "не вместяться" в животное. Кроме отдельных случаев. Когда душа животного начинает первые разы воплощаться в человеке - но не проживает соответственно. Тогда она перевоплощается в животном. Но и то - не в диком - это уже невозможно - а в домашнем - чтобы "добрать" необходимые человеческие качества. А это возможно находясь только рядом с человеком. Вот почему у домашних животных могут быть "человеческие" глаза.

В вышеописанном случе - это "стандартное" проявление действия обитателей Астрала. Им нужна эмоциональная энергия для пропитания. И в человеке они с удовольстием по максимуму раскручивают разные эмоциональные слабые места. Довести до самоубийства - цели нет. Но и нет границы эмоциональной накрутки. Вот некоторые люди и не выдерживают такого эмоционального пресинга. При этом они не понимают что эмоции и мысли - это не их. Это им подбрасывают - через "внутренний диалог".

насчет души человека во плоти животинки думаю гонево - только в человеческую плоть...

почему? почему человек не понимает, что можно жить дальше? можно что-то исправить. куда девается животный инстинкт самосохранения?

для любых процессов (мышление, действие и т п) надоть энергия а ее волчары скачивают...

"Самоубийство:
Единственное чувство, общее для всех людей, == страх смерти. Видимо, неслучайно самоубийство осуждается как акт
безнравственный.

О том же:
Защита Монтенем самоубийства в чем-то верна. Не
совершающие самоубийства не просто не совершают его. Они не могут его совершить.

О том же:
Если хочешь умереть,
можешь умереть в любое время.
Попробуй сделать это." (с)

успокоение хаоса в мозгах и поступки по чувствам!

вот упоминали самураев. Кто-то может чётко объяснить, когда именно они принимали решение торжественно покончить с собой, а когда - отойти и "мы пойдём другим путём"? Вопрос возник во время чтения "Нихон Гайси", я там не вижу логику, где проходит эта грань. В аналогичных (по описаниям) ситуациях они то убегали (как я поняла, отступление не считается большим позором, если это тактический маневр), то убивали себя. Иногда один и тот же человек несколько раз мог проигрывать битвы, уходил, прятался, возвращался с новыми силами, но после какого-то проигрыша вдруг - всё, так жить нельзя, сеппуку.
Или это зависело исключительно от настроения, есть ли моральные силы убегать и пробовать заново, или нет?

думаю в комплексе: чувств/эмоций всплеск и хаос в мозгах и эго выше крыши...

В рамках темы суицида, то за последние пару тыщь лет, самыми "продаваемыми" суицидальными брендами стали: самоубийца Иисус Христос, который согласно евангелиям совершил суицид спровоцировав агрессию и после добровольно сдавшись преследователям , и суицидальный бренд Христианство, а "смерть во имя Иисуса" стала самым востребованным лозунгом.

Думаю жрецы грохнули ради бабла и в библии с него лоха сделали... а он думаю сопротивлялся и жить хотел...

Расскажите это онкобольным детям. Что у малого отложится и где?
Или их сразу при рождении, и так раз 50 до очищения?

...или Торквемаде или Берии или А. Македонскому или Чикотило что в следующем воплощении...

Объективна только материя. Все остальное произвольно, то есть- бредни разной степени. Все ритуалы, кодексы, культуры и прочее состоят из противоречий чуть более, чем полностью. И это естественно, иначе и быть не может. Поэтому не стоит искать какую-то последовательность или логичность, прости господи, в играх приматов. Тем-более, большинство из этих игр (если не все) создавались для совсем иных целей.

и эти разсуждалки тоже!?

 

[Гість 6636]

...или Торквемаде или Берии или А. Македонскому или Чикотило что в следующем воплощении...

в смерти и мучениях детей нет абсолютно никакого смысла, никакие уроки все равно невозможны.

 

[myxmed]

имена красивые, можно сказать брендовые, почти бредовые в контексте твоих постов звучат как некий бред.

Великолепно. Пеши исчо!

 

[Inna11]

для любых процессов (мышление, действие и т п) надоть энергия а ее волчары скачивают...

Но разве не бывает так, что энергии более чем, а жить человек не хочет, (и может своё нежелание жить убедительно обосновать) и совершает или пытается (иногда неоднократно) совершить самоубийство, причём делает это продумано, а не импульсивно. Действительно, где при этом инстинкт самосохранения? Или вид энергии у человека уже не тот? А может именно благодаря инстинкту самосохранения он так поступает?

а если человек метелит себя палкой по башке со всей дури, орет шо больно и тесаком по горлянке шоб не болело - за это:
"Можно ли его осудить за самоубийство?"

точнее не скажешь!

в смерти и мучениях детей нет абсолютно никакого смысла, никакие уроки все равно невозможны.

Я не спорю, но почему Вы считаете, что уроки невозможны? (для младенцев)

 

[myxmed]

Я не спорю, но почему Вы считаете, что уроки невозможны? (для младенцев)

А чему научится ученик дошедший входа в школьную раздевалку?

 

[Mopga]

В рамках темы суицида, то за последние пару тыщь лет, самыми "продаваемыми" суицидальными брендами стали: самоубийца Иисус Христос, который согласно евангелиям совершил суицид спровоцировав агрессию и после добровольно сдавшись преследователям , и суицидальный бренд Христианство, а "смерть во имя Иисуса" стала самым востребованным лозунгом.

Дык давно известно, что христианство - культ поклонения смерти, видимо, выработанный в противовес античному культу человека.

Но разве не бывает так, что энергии более чем, а жить человек не хочет, (и может своё нежелание жить убедительно обосновать) и совершает или пытается (иногда неоднократно) совершить самоубийство, причём делает это продумано, а не импульсивно. Действительно, где при этом инстинкт самосохранения? Или вид энергии у человека уже не тот? А может именно благодаря инстинкту самосохранения он так поступает?

О какой энергии идет речь?

 

[эопс]

в смерти и мучениях детей нет абсолютно никакого смысла, никакие уроки все равно невозможны.

не скажи: душа то все секет... хотя может Вы мудрее законов Господа - тогда базара нет...

 

[myxmed]

не скажи: душа то все секет... хотя может Вы мудрее законов Господа - тогда базара нет...

Ну кому же кроме тебя, познавшего законы хоспода из книги в мягкой обложке не знать этого.