Существуют ли планы Кремля относительно Украины?

[terton]

Существуют ли планы Кремля относительно Украины?

Не вижу логики в действиях путина относительно Украины.
Варианты (очень грубо, конечно).
1.Он заинтересован в сближении, в усилении влияния на Украину.
Тоды зачем устраивать торговые войны, выдавливать с рынка поставщиков с Украины, устраивать истерику с газом и пр. хрень?

2.Он не заинтересован в вышеизложенном.
Тоды Украина тихо движется в ЕС и НАТО, что опять-таки вызывает истерику Кремля.

3.Он провоцирует раскол Украины, расчитывая в результате получить юго-восток и Крым. Но это война. Причем россия будет вынуждена оккупировать интересующие ее области. Потянет россия такое? Сомневаюсь очень.

Может, и нет там никакой идеи относительно нас? Как народ думает? Что то непохоже то, шо делается, на просчитанное.

 

[АнТис]

Чисто типичный стиль руководства кремля- без врагов они не могут существовать. Так уж повелось из старины глубокой.

 

[Майк77]

откровенно недружелюбная это как? если нато потенциальный враг, то зачем россия имеет с ним сношения?

 

[y-f2006]

А почему раскол Украины это сразу война? Если это и произойдет, то почти мирным путем. Тем более президент и его окружение сейчас играют на руку России. У меня создается впечатление, что команда Ющенко получает финансовую помощь в Кремле а не в США...

 

[АнТис]

План есть и он очень прост: иметь рядом со своими границами государство с вменяемым руководством, которое не проводит откровенно недружелюбную политику в отношении своего соседа, не стремится, даже вопреки желанию собственного народа, всеми правдами и неправдами вступить в военный блок, который представляет для России потенциальную опасность. А в ЕС - да за ради бога - вступайте... тока кто же Вас там ждет? Кагтотаг... если кратенько...

Имейте Лукашенко. С Украиной не получится даже при люом раскладе политсил. А у вас вменяемое руководство?

 

[АнТис]

1) С Лукашенко - все под контролем.
2) Что не получится с Украиной?
3) В России сейчас вполне вменяемое руководство.

1) На здоровье, хотя, возможно, это только вам так кажется.
2) Не получится. С колен вы еще не поднялись, а когда подниметесь- неизвестно.
3)Перекрестись, сын мой, говорят когда кажется- помогает.

 

[Алехх]

А здорово всё таки жить и искать во всём планы и заговоры. Вон чё -то где-то развалилось – не иначе как глобальный еврейский заговор. Там революция дёрнулась – значить тоже если не Иерусалим так Вашингтон замутил, ну ,а чё с баксом и газом делается – так это КГБ и его ставленники и продолжатели.. Вот перед сном подумал, а что делать, набросал программку, а утром встал и по написанному и шпарит..
А может миром правят две чудные дамы : госпожа Глупость и госпожа Корысть?
ь

 

[wegeras]

1) Отн-но откровенно недружелюбной политики Украины по отношению к России после оранжево-майданных плясок с бубном под чутким руководством волосатой руки из Белого дома - уже обсуждалось и не раз.

2) Ключевое слово - потенциальный враг. Если в настоящий момент у НАТО и России есть какие-то взаимовыгодные точки сотрудничества - зачем от них отказываться?

А шо брешут , что существенная часть золотого запаса России размещена в Америке, у потенциального противника?

 

[terton]

А почему раскол Украины это сразу война? Если это и произойдет, то почти мирным путем. Тем более президент и его окружение сейчас играют на руку России. У меня создается впечатление, что команда Ющенко получает финансовую помощь в Кремле а не в США...

"Мирным путем" - это что-то новое. Где и когда такие дела проходили мирно? Финансовая помощь нечего не объясняет. россия, кредитуя Украину, поддерживает себя. Еще неизвестно, кому больше нужен русский кредит( никакой иронии).

 

[Marsikus]

>>>Чисто типичный стиль руководства кремля- без врагов они не могут существовать. Так уж повелось из старины глубокой.

Без врагов никто не может существовать. В таком случае человек расслабится, обленится, перестанет думать, работать, качаться, учиться и т.д., и снова залезет на пальму.

>>>А может миром правят две чудные дамы : госпожа Глупость и госпожа Корысть?
Как раз госпожа Корысть и порождает всякие заговоры, потому что хочется и рыбку съесть, и кирзачем в морду не получить.

 

[y-f2006]

"Мирным путем" - это что-то новое. Где и когда такие дела проходили мирно? Финансовая помощь нечего не объясняет. россия, кредитуя Украину, поддерживает себя. Еще неизвестно, кому больше нужен русский кредит( никакой иронии).

Я писал, что почти мирным, немногочисленные жертвы конечно будут, как же без этого. Но России этот раскол не выгоден, куда как проще привести к власти лояльное правительство.

 

[fatalex]

1.Он заинтересован в сближении, в усилении влияния на Украину.
Тоды зачем устраивать торговые войны, выдавливать с рынка поставщиков с Украины, устраивать истерику с газом и пр. хрень?

имхо, бизнес ...

... Украина тихо движется в ЕС и НАТО, что опять-таки вызывает истерику Кремля.

сильный сосед под боком не нужен ... опять таки получаем причину - бизнес ...

3.Он провоцирует раскол Украины, расчитывая в результате получить юго-восток и Крым. Но это война. Причем россия будет вынуждена оккупировать интересующие ее области. Потянет россия такое? Сомневаюсь очень.

сомневаюсь вообще в таком раскладе ...

все - имхо ...

 

[Wild Mouse]

Без врагов никто не может существовать. В таком случае человек расслабится, обленится, перестанет думать, работать, качаться, учиться и т.д., и снова залезет на пальму.

А можно проиллюстрировать сие утверждение. Ну кроме России, разумеется. Кто еще явно декларирует своих врагов?
Или я что-то пропустил?

 

[Алехх]

>>>А может миром правят две чудные дамы : госпожа Глупость и госпожа Корысть?
Как раз госпожа Корысть и порождает всякие заговоры, потому что хочется и рыбку съесть, и кирзачем в морду не получить.

Госпожа Користь может получить своё только при условии что рядом будет госпожа Глупость. И ни один сиониско-москальско-американский план не будет работать(если такие и существуют в природе) если Украина не будет делать глупости. Пока,я считаю, самые большие проблемы у Украины были из-за своих *****ов, и самый большой вред был от своих *****ов которые считали себя самыми главными, самыми кращіми, щірими українцями.

 

[PRYEN]

откровенно недружелюбная это как? если нато потенциальный враг, то зачем россия имеет с ним сношения?

Тема общения россия-НАТО,россия-Европа(Англия,Франция,Германия) большая и аналитическая.Можно так развезти,что и до второго пришествия не закончим.
Вот заявил же на днях НАТОвских босс,что построение отношений с Россией -одна из приоритетнейших задач для НАТО.
Но это всё удел тяжеловесов,мы же пока находимся в лёгком весовой категории.К сожалению в больших вопросах всё решают за нас.Что бы у нас была иллюзия ,что и мы что то решаем нам надо примкнуть к кому то из этих двух организаций.Самое нехорошее,что какую бы сторону мы ни выбрали,потерь может быть не меньше ,чем приимуществ.

 

[terton]

Неглупые мысли. Так оно и есть. путин с нами ведет себя безголово.

Путь в никуда
россия не может предложить для Украины приемлемую модель интеграции. Такое мнение высказал научный сотрудник информационно-аналитического Центра по изучению общественно-политических процессов на постсоветском пространстве Александр Караваев, выступая на "круглом столе" на тему "Путь Украины в Европу. Взгляд из России", сообщает собственный корреспондент УКРИНФОРМа в РФ.

"Процессы дезинтеграции не окончены, и сейчас мы (россия) не можем предложить Украине альтернативный проект развития Евросоюза", - сказал А.Караваев. По его мнению, для этого не только нет соответствующих ресурсов, но и не сформирована альтернатива внутри России.

"О политике интеграции на постсоветском пространстве под эгидой России вообще не может быть и речи", - уверен эксперт.

По его словам, политических возможностей для этого нет, остались только экономические связи между разными корпорациями и чиновниками.

"россия не сумеет Украину притянуть к себе ни чем. Украина ощущает себя более европейской страной, чем азиатской, а значит, она будет требовать в долгосрочной перспективе от Европейского Союза протянуть руку навстречу", - считает А.Караваев.

В то же время, по его мнению, россия не должна "задевать" формирующееся украинское гражданское общество. Он пояснил, что в долгосрочной перспективе россия может получить союзника в группе стран Восточной Европы.

"Мы должны работать, не делая ставок на конкретные фигуры среди украинский политиков, а работать с общественным мнением и политическими силами. В процессе этой работы отношения к России изменятся", - уверен эксперт.

 

[Александр 1-й]

Очень логичная и правильная точка зрения, ИМХО. Только вот кто к ней прислушается? А как же образ "враждебных, хитрых, жадных и ленивых ****ов", из-за которых у России все через ****?

 

[terton]

Очень логичная и правильная точка зрения, ИМХО. Только вот кто к ней прислушается? А как же образ "враждебных, хитрых, жадных и ленивых ****ов", из-за которых у России все через ****?

Так их и не хочется ни в чем убеждать. Они и так знают, шо они самые сильные и самые умные. В нужное время Кремль придумает, как объяснить им массовое заселение китайцами Приморья и Сибири и это обязательно будет принято массами, как стратегическая победа.

 

[fob fil]

Думаю планы по "защите своих граждан" в Украине есть (в Грузии все обкатали).Головорезов,прошедших Чечню, Афган хватит.Почва,что-бы команда "ату" была воспринята на ура (по обе стороны фронта) обильно сдабривается.

 

[terton]

Думаю планы по "защите своих граждан" в Украине есть (в Грузии все обкатали).Головорезов,прошедших Чечню, Афган хватит.Почва,что-бы команда "ату" была воспринята на ура (по обе стороны фронта) обильно сдабривается.

Такой сценарий за гранью ума. Он не принесет результатов, в любом случае. Кроме того, нас и русских еще ждет такая **** в экономике, что вся эта грызня играми покажется. Делами надо заниматься. Формировать по возможности замкнутую экономическую систему, решить свободу миграции рабочей силы, определять и реализовывать глобальные проекты, в России, в первую очередь. Да и у нас, сельское хоз-во и переработку, например. Но для этого лидеров надо умных иметь. А у нас...