- 🟡 18:38 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
- #1
Суд о доказании родства с умершим и праве на получение наследства. Горсовет вставляет палки в колеса.
Нужен совет знающих юристов. И возможно, у кого-то была подобная ситуация. В общем, у моей мамы умерла престарелая тётя. Тётя была родной сестрой маминого отца, однако тот умер ещё 40 лет назад. Тётя никогда не была замужем, детей не имела, никаких других родычей, кроме мамы, так же. Когда тетка умерла, мама ее похоронила и заявила в нотариальную контору на наследство. Но проблема упиралась в то, что тетино св-во о рождении то было, где указаны ее родители, а вот от покойного отца мамы св-ва не осталось. Т.е доказать, что тётя и мамин отец были братом и сестрой, не удалось. Нотариус, конечно, делал запрос на св-во маминого отца в Полтаву, где тот когда-то родился, но пришёл официально ответ, что данные утеряны в связи с войной и блокадой. В общем, полгода истекло и теперь надо доказывать родство через суд. С одной стороны в суде-моя мама, с другой стороны-горисполком, который жаждет отхапать квартирку после одинокой бабульки. Из "доказательной" базы у нас есть справка из военкомата, из личного дела маминого деда (это отец тётки и маминого папы), там дед указывал в своей автобиографии, что у него есть дочка и сын, соответственно. И если родство тётки с ее отцом прослеживается в ее св-ве о рождении, то родство маминого папы с этим же самым отцом прослеживается через этот самый документ из военкомата. Фамилия и отчество у тётки и маминого папы были одинаковыми. Соответственно, из вышенаписанного косвенно можно сделать вывод, что они были братом и сестрой, по крайней мере, по своему отцу. Во всяком случае, документ из архива военкомата на это указывает. Второй момент, это свидетели. Есть несколько свидетелей соседей покойной тётки, которые могут подтвердить, что мама к той постоянно ходила и покойная им рассказывала, что это ее родная племянница, единственная родня. Так же есть ещё один свидетель, это дальняя родственница мамы, которая на протяжении всей жизни знала и покойную тётку мамы, и ее родителей (маминых деда с бабкой), была вхожа в семью, виделась с ними на всех семейных мероприятиях, будь то свадьбы или похороны. Т.е сможет подтвердить, что мама действительно внучка своего деда и племянница своей тётки. Больше из прямых доказательств ничего не удалось найти. Ну есть ещё очень старая автобиография деда от руки, где он опять же писал, что у него есть дочь "такая-то" и сын "такой-то". Но я так понимаю, для суда это не аргумент, бумага хоть и старая, но суд считает-мало ли кто и когда ее написал. Квартира приватизирована. Изначально она была дедовой, после смерти деда досталась его дочери (мамин отец, (его сын), к тому моменту уже умер, а мама как внучка не могла в те времена претендовать на эту квартиру, тк являлась родственником второй степени, а не первой, как ее тетка). В общем, квартира от деда тогда отошла тете, а сейчас после смерти тёти, мама осталась единственной наследницей. Но опять же, свою связь с дедом и тёткой может подтвердить только косвенно через свидетелей и документ из военкомата. Первое заседание суда уже было, представитель горисполкома на него не пришёл и никаких писем в суд не прислал. Первое заседание у нас было один на один у мамы и судьи. Но вчера из горисполкома пришло наконец письмо, в котором они требуют суд отказать нам, т.к бумага из военкомата не подтверждает степень родства, общий отец у тетки и ее покойного брата может и установлен, но кто у них мать, совершенно не ясно. Хотя мне этот аргумент кажется глупым, какая разница общая у них мать или нет, если отец общий, фамилию и отчество свои он дал обоим своим детям, соответственно, те в любом случае являются между собой братом и сестрой. И второй момент, горисполком настаивает о невозможности допросить свидетелей, т.к мало ли что они там видели и слышали? Наверняка ж подтвердить не смогут, а все остальные слова не более, чем догадки свидетелей. Это мне тоже кажется странным. А как ещё по-другому можно доказать родство через суд, если нет свидетельства о рождении? И военкомат им не аргумент, и свидетели не аргумент. Непонятно, какие ещё аргументы требует от нас горисполком? Днк экспертизу что ли? Но она невозможна...тётку похоронили 10 месяцев назад, кремация... Словом, мне очень непонятно, как при наличии косвенных, но доказательств, нашего родства, горисполком может "отжать" у нас квартиру... И другой момент, независимо от решения суда горисполком будет решение оспаривать и дальше подавать апелляции. Имеют ли они на это право и чем они его обьяснят? Мы же тоже не люди с улицы, пусть у нас и нет прямого доказательства родства мамы и тёти, однако ж есть косвенные! Буду рада любым советам и рекомендациям!
Нужен совет знающих юристов. И возможно, у кого-то была подобная ситуация. В общем, у моей мамы умерла престарелая тётя. Тётя была родной сестрой маминого отца, однако тот умер ещё 40 лет назад. Тётя никогда не была замужем, детей не имела, никаких других родычей, кроме мамы, так же. Когда тетка умерла, мама ее похоронила и заявила в нотариальную контору на наследство. Но проблема упиралась в то, что тетино св-во о рождении то было, где указаны ее родители, а вот от покойного отца мамы св-ва не осталось. Т.е доказать, что тётя и мамин отец были братом и сестрой, не удалось. Нотариус, конечно, делал запрос на св-во маминого отца в Полтаву, где тот когда-то родился, но пришёл официально ответ, что данные утеряны в связи с войной и блокадой. В общем, полгода истекло и теперь надо доказывать родство через суд. С одной стороны в суде-моя мама, с другой стороны-горисполком, который жаждет отхапать квартирку после одинокой бабульки. Из "доказательной" базы у нас есть справка из военкомата, из личного дела маминого деда (это отец тётки и маминого папы), там дед указывал в своей автобиографии, что у него есть дочка и сын, соответственно. И если родство тётки с ее отцом прослеживается в ее св-ве о рождении, то родство маминого папы с этим же самым отцом прослеживается через этот самый документ из военкомата. Фамилия и отчество у тётки и маминого папы были одинаковыми. Соответственно, из вышенаписанного косвенно можно сделать вывод, что они были братом и сестрой, по крайней мере, по своему отцу. Во всяком случае, документ из архива военкомата на это указывает. Второй момент, это свидетели. Есть несколько свидетелей соседей покойной тётки, которые могут подтвердить, что мама к той постоянно ходила и покойная им рассказывала, что это ее родная племянница, единственная родня. Так же есть ещё один свидетель, это дальняя родственница мамы, которая на протяжении всей жизни знала и покойную тётку мамы, и ее родителей (маминых деда с бабкой), была вхожа в семью, виделась с ними на всех семейных мероприятиях, будь то свадьбы или похороны. Т.е сможет подтвердить, что мама действительно внучка своего деда и племянница своей тётки. Больше из прямых доказательств ничего не удалось найти. Ну есть ещё очень старая автобиография деда от руки, где он опять же писал, что у него есть дочь "такая-то" и сын "такой-то". Но я так понимаю, для суда это не аргумент, бумага хоть и старая, но суд считает-мало ли кто и когда ее написал. Квартира приватизирована. Изначально она была дедовой, после смерти деда досталась его дочери (мамин отец, (его сын), к тому моменту уже умер, а мама как внучка не могла в те времена претендовать на эту квартиру, тк являлась родственником второй степени, а не первой, как ее тетка). В общем, квартира от деда тогда отошла тете, а сейчас после смерти тёти, мама осталась единственной наследницей. Но опять же, свою связь с дедом и тёткой может подтвердить только косвенно через свидетелей и документ из военкомата. Первое заседание суда уже было, представитель горисполкома на него не пришёл и никаких писем в суд не прислал. Первое заседание у нас было один на один у мамы и судьи. Но вчера из горисполкома пришло наконец письмо, в котором они требуют суд отказать нам, т.к бумага из военкомата не подтверждает степень родства, общий отец у тетки и ее покойного брата может и установлен, но кто у них мать, совершенно не ясно. Хотя мне этот аргумент кажется глупым, какая разница общая у них мать или нет, если отец общий, фамилию и отчество свои он дал обоим своим детям, соответственно, те в любом случае являются между собой братом и сестрой. И второй момент, горисполком настаивает о невозможности допросить свидетелей, т.к мало ли что они там видели и слышали? Наверняка ж подтвердить не смогут, а все остальные слова не более, чем догадки свидетелей. Это мне тоже кажется странным. А как ещё по-другому можно доказать родство через суд, если нет свидетельства о рождении? И военкомат им не аргумент, и свидетели не аргумент. Непонятно, какие ещё аргументы требует от нас горисполком? Днк экспертизу что ли? Но она невозможна...тётку похоронили 10 месяцев назад, кремация... Словом, мне очень непонятно, как при наличии косвенных, но доказательств, нашего родства, горисполком может "отжать" у нас квартиру... И другой момент, независимо от решения суда горисполком будет решение оспаривать и дальше подавать апелляции. Имеют ли они на это право и чем они его обьяснят? Мы же тоже не люди с улицы, пусть у нас и нет прямого доказательства родства мамы и тёти, однако ж есть косвенные! Буду рада любым советам и рекомендациям!
Если нет доверия к специалисту, зачем продолжать сотрудничество? Прощайтесь с этим, обращайтесь к другому. По-хорошему, другие специалисты Вас вообще не должны консультировать, пока Ваше дело ведет выбранный Вами адвокат.
