Страх

[Самирра]

я боюсь, что когда ни будь наступит такой день, когда все те, кто знал меня уже тогда, когда я себя еще не помню, уйдут.

почему мне страшно об этом думать?

я не боюсь смерти. вообще не боюсь. а от этой мысли мне холодно, почему то. так, как будто за спиной пропасть.

 

[Rasar]

Страшно потому что, с этими людьми уйдет и часть тебя. Это, как детство, в которое нельзя вернуться.
Страх нужно гнать, это - липкая субстанция.

 

[protege moi]

Вспомнилось. Когда наш дедушка умер, Юле было 9 лет, и все переживали, как ей объяснить, что же с ним случилось. Бабушка говорит: дедушка решил, что нашей семье срочно требуется ангел-хранитель, поэтому попросился жить на небо, чтобы оттуда всем нам помогать, у него теперь сверхвозможности, но общаться с нами он пока не может, потому что ангелы невидимы, и он как все ангелы. На похороны мы Юлю не водили, конечно же. Самиррочка, других слов я не подберу для тебя... Конечно, задумываться об этом страшно. И в 9 лет, и в 19, и в 99 не хочется о смерти думать. И не надо. Да, мои родители, скорее всего, "на небо" раньше меня попадут, станут "ангелами" раньше меня... так у них больше прав перейти на высший уровень существования, они дольше пожили, они опытнее, умнее, лучше, чем я. Всему свой черед и своя очередь.
Меня вот беспокоит другой вопрос... у каждого есть своя вторая половина. Допустим, я женюсь, но не повенчаюсь в церкви. Значит ли это, что после смерти я не найду свою жену в потустороннем мире, и мы друг друга потеряем? С другой стороны, если я встречу свою настоящую вторую половину уже после женитьбы, или я ее находил, но жениться тогда не довелось, тогда как? Или после смерти я автоматически ее найду... раз! встреча - неужели это была ты? неужели это был ты? вот девушки, когда гадают на "суженого", всегда видят образ одного человека, а когда поговоришь по-честному, выясняется, что любила не один раз, замуж не один раз ходила... Тоесть, один человек "правильный", а остальные "пробные варианты", и отношения с ними были ошибкой?
Такой идиотизм у меня в голове. Да, и священник ничего вразумительного мне не ответил...
Такой вот капец.

 

[Самирра]

да, Протеже, у каждого свой идиотизм в голове

один из моих прадедушек был православным священником. и если захочешь, я отвечу тебе на твой вопрос. на тот, на который тебе не дали ответа.

 

[Rasar]

Самирра, а мне можно тоже этот ответ услышать/прочесть?

В принципе, для себя я ответ знаю, но интересно, что ты скажешь.

 

[protege moi]

И где же ответы, Самирра?
Хотя я знаю все эти ответы. На все воля Божья...Да?
На мой чих, на мой вздох, на каждое мое решение, на любое событие (радостное, горестное) всегда один и тот же ответ...Аминь.

 

[Самирра]

рада видеть вас, друзья мои, здесь за "круглым столом"

у меня было два очень сложных дня, но я постараюсь собраться с мыслями и не ограничиться фразой: каждому по вере его. хотя в ней - бездна мудрости.

ничего крамольного я писать не буду. ничего не буду отрицать и утверждать. просто вы попросили поделиться моими мыслями, и я не могу вам отказать.

Протеже, зачем ты спрашиваешь меня, если сам знаешь ответ?

думаю, все дело в том, что ты хотел бы утвердиться в своем решении обвенчаться, но не можешь логически себе объяснить это свое желание?

так нужно ли тебе это? конечно. но важно помнить о том, почему возникло такое желание. ты бы хотел прожить всю свою жизнь именно с этим человеком и не возжелать мысленно другой жены? только тогда, когда ты сам себе ответишь: "да" и получишь такой же утвердительный ответ от невесты, вы проживете вместе до тех пор, пока смерть не разлучит вас. только тогда это имеет смысл. потому что без веры - венчание пустая формальность. доверяешь ли ты настолько самому себе и своей "половинке"? думаю, да.

встретитесь ли вы после смерти? нет. "там" нет жизни в том понимании, которое принято вкладывать в это слово.

вы можете встретиться снова здесь. и, вглядываясь в чужое лицо, мучительно вспоминать о том, где вы уже могли видеться.

и рая и ада тоже нет. каждый создает себе сам свой "ад" и свой "рай" здесь. перед Богом все равны. и великомученники и преступники.

я верю в силу молитвы и силу креста. но четыре года назад я приняла посвящение от тибетского Гуру. потому что древние писания моего прадедушки наводили на меня неописуемый страх. и верить в того "Бога" я не хотела. у меня есть свой бог - он во мне. как его зовут? у него нет имени.

Расар, вспоминая слова так любимого нами Высоцкого: не важно, в кого ты веришь - в Магомета или Иисуса. главное верить в себя.

 

[Rasar]

Кажется в индуизме говорится о том, что в рай мы попадаем после смерти, а вот ад - наша жизнь здесь. Мне кажется, это логично и просто, в этом есть смысл.

protege, никто не уходит даже ТУДА бесследно. Иногда мы даже можем чувствовать их присутствие. Так что... венчание - всего лишь обряд, которому около двух тысячелетий. ИМХО

 

[protege moi]

Самирра, я скорее не хочу венчаться, чем хочу. Иногда я на эту тему мечтаю. Вернее, я не определился.

По поводу "мысленно не возжелать"... Допустим, возжелал, но сдержался. Это однозначно мне + , если логически рассуждать, конечно. Так нет же! Возжелал, значит - ! Почему, с каких делов? Все эти заповеди (важные, нужные, не спорю) так хитро составлены, что я все равно проигрываю, я все равно "увешан грехами" буду!

Да, и по поводу "всматриваешься в лицо, где я тебя видел"... Конечно, было. Но скорее всего, раз уж мы живем в аду, как Расар тут вовремя заметил, эти "встречи" происходят по воле злых сил. Тоесть, в прошлой жизни он-она мне был враг, теперь, в этой жизни, снова встреча, в других обличьях, но люди те же. И так по кругу. Да, ничем хорошим такое "где я тебя раньше видел?" не заканчивается.

Самирра, развела тут философию.

 

[Самирра]

так ведь это не я, а ты не можешь решить: венчаться тебе или нет

если бы ты спросил у меня: Самиррочка, как ты считаешь, венчание - обязательно? я бы ответила тебе, как обычно честно, что в нем нет необходимости, на мой взгляд.

зачем умножать свою "греховность", которую и без того сложно искупить но если в этом есть настоятельная потребность, то...опять же: почему? ведь венчание не является залогом вечной любви и верности.

да и возможна ли эта пресловутая верность в принципе? доступна ли она человеку? и вообще: верность в мыслях, это что то вроде верности одной души другой. возможна ли вечная верность? вот еще вопрос, на который есть ли ответ?

и я знаю всего лишь одну семейную пару, которая прошла весь путь поста, молитвы и телесного воздержания, необходимый для истинного венчания. зачем тебе это надо, ответь себе честно. или, если не надо, то имей мужество настоять на своем мнении.

и вот подумалось: я хоть и не венчанная, но хранить эту душевную верность мне было не сложно. даже в мыслях. почему то подумалось сейчас...странно.

почему "воля злых сил"? вы могли ненавидеть друг друга раньше, а сейчас встретились, что бы полюбить. в этом и есть мудрость фразы "возлюби ближнего своего". потому что ненавистного тебе человека будешь встречать до тех пор, пока не "возлюбишь".

Протеже, ты один меня можешь заставить писать такие "простыни", над которыми мне приходится долго думать интересно, мы в прошлых жизнях друг друга любили или ненавидели?

 

[protege moi]

Самиррочка, у тебя зародились целомудренные фантазии на тему " а не встречались ли мы в прошлой жизни"?
Ты любишь Эмиля Золя? Я его обожаю! Читала "Чрево Парижа"? Конечно, ты читала. Так вот, если мы с тобой в прошлых жизнях пересекались, то были как парочка Майоран и Кадина.... Да, именно так все и было, других ассоциаций у меня не возникает!

Прости, что я приплел к твоим переживаниям свои дурацкие размышления о венчании. Конечно, надо проще на эти вещи смотреть, почаще заглядывать в свою душу, своим чувствам доверять...Просто иногда кажется, что наш мир, в смысле "человеческий мир", медленно распадается на кусочки, земля уходит из-под ног, время убегает, как песок сквозь пальцы. И хочется на что-то серьезное оперется, найти надежную опору для себя. Вроде прислонился к стене, отдышался, а это не стена была, а стенка кузова грузовика - мотор завелся, грузовик поехал, а ты стоишь весь в пыли, как дурак.. или под колесами лежишь, и думаешь: " та ну сколько же можно, е-мое!". Да. Капец не дремлет, Самиррочка....

 

[Не ХФ-фан]

Есть только один способ победить страх - сделать то, чего боишься больше всего. И тогда ты узнаешь настоящую свободу. Свободу от собственных страхов.

 

[Не ХФ-фан]

В твоем страхе есть двойное дно. На самом деле страх о другом.

Что дает тебе эти люди? Вот то, что ты боишься потерять на самом деле.

Предполагаю, это некий эмоциональный мост, мост к теплой избушке, в которой можно погреться, когда очень холодно.