Статья в законе Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію: опечатка или ...?

[snikersmu]

Статья в законе Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію: опечатка или ...?

Предлагаю обсудить З А К О Н У К Р А Ї Н И Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А именно

Стаття 23. Відстрочка від призову на військову службу під час
мобілізації

жінки та чоловіки, на утриманні яких перебуває повнолітня
дитина, яка є інвалідом I чи II групи, до досягнення нею 23 років;
{ Частину першу статті 23 доповнено новим абзацом згідно із
Законом N 1614-VII ( 1614-18 ) від 25.07.2014 }

Скажите, наши тупоголовые нардепы действительно приняли эту поправку в таком виде, что если ребёнок инвалид до 18 лет - родители подлежат мобилизации и освобождены если ребёнку от 18 до 23 ?
Это же ******изм чистой воды.

 

[Ник забанен]

Это же ******изм чистой воды.

Что? То что некоторым не понятно, что от 0 до 22 включительно меньше 23?
Если бы было написано в каких-то рыболовных правилах, что ловить рыбу нельзя, пока не дорастет до длины 23 см, следовало бы понимать, что все что меньше 18 см ловить можно?

 

[mesa_1978]

Что? То что некоторым не понятно, что от 0 до 22 включительно меньше 23?
Если бы было написано в каких-то рыболовных правилах, что ловить рыбу нельзя, пока не дорастет до длины 23 см, следовало бы понимать, что все что меньше 18 см ловить можно?

т.е. повнолітня дитина это дети до 18 лет?

 

[Znatok2015]

т.е. повнолітня дитина это дети до 18 лет?

жінки та чоловіки, на утриманні яких перебуває повнолітня
дитина, яка є інвалідом I чи II групи, до досягнення нею 23 років;

Что непонятно? В данном случае украинскоязычный термин "дитина" (на русском - "ребенок") употреблен в контексте родственного отношения.

Когда Вашим родителям будет 100500 лет, Вы все равно будете для них (по отношению к ним) ребенком.

 

[mesa_1978]

Что непонятно? В данном случае украинскоязычный термин "дитина" (на русском - "ребенок") употреблен в контексте родственного отношения.

Когда Вашим родителям будет 100500 лет, Вы все равно будете для них (по отношению к ним) ребенком.

,т.е. если ребенку например 5,8 10 лет то он попадает термин повнолітня дитина? и соответственно родители под статью об отсрочке

Стаття 23. Відстрочка від призову на військову службу під час
мобілізації

жінки та чоловіки, на утриманні яких перебуває повнолітня
дитина, яка є інвалідом I чи II групи, до досягнення нею 23 років;
{ Частину першу статті 23 доповнено новим абзацом згідно із
Законом N 1614-VII ( 1614-18 ) від 25.07.2014 }

?

 

[snikersmu]

Что? То что некоторым не понятно, что от 0 до 22 включительно меньше 23?
Если бы было написано в каких-то рыболовных правилах, что ловить рыбу нельзя, пока не дорастет до длины 23 см, следовало бы понимать, что все что меньше 18 см ловить можно?

Что непонятно? В данном случае украинскоязычный термин "дитина" (на русском - "ребенок") употреблен в контексте родственного отношения.

Когда Вашим родителям будет 100500 лет, Вы все равно будете для них (по отношению к ним) ребенком.

Обратимся к терминам. У нас есть понятие "повнолітня особа" (вступает в действие когда ребёнку исполняется 18 согласно Украинскому законодательству) и другие понятия.
В данном законе прописано чётко повнолітня, правда дитина, но возраст повноліття то от 18 лет...

Не надо мне каких-то демагогий и трактовок как кто считает. Нужно чётко так, как написано в законе.

 

[Well-99]

Скажите, наши тупоголовые нардепы действительно приняли эту поправку в таком виде, что если ребёнок инвалид до 18 лет - родители подлежат мобилизации и освобождены если ребёнку от 18 до 23 ?

Это дополнение к общей норме, о содержании несовершеннолетнего ребенка. Если грубо нормы звучат так:
1. Отсрочка тем у кого есть иждивенец до 18 лет.
2. Также отсрочка тем, у кого на содержании иждивенец старше 18 лет если он инвалид.

 

[Znatok2015]

Обратимся к терминам. У нас есть понятие "повнолітня особа" (вступает в действие когда ребёнку исполняется 18 согласно Украинскому законодательству) и другие понятия.
В данном законе прописано чётко повнолітня, правда дитина, но возраст повноліття то от 18 лет...

Не надо мне каких-то демагогий и трактовок как кто считает. Нужно чётко так, как написано в законе.

Напишите вопрос в Раду, пусть объяснят...

,т.е. если ребенку например 5,8 10 лет то он попадает термин повнолітня дитина?

Вот Вам ответ:
Цивільний кодекс України
Стаття 31.
"1. Фізична особа, яка не досягла чотирнадцяти років (малолітня особа)..."

Скажите, наши тупоголовые нардепы действительно приняли эту поправку в таком виде, что если ребёнок инвалид до 18 лет - родители подлежат мобилизации и освобождены если ребёнку от 18 до 23 ?

Данная норма последующему изменению не повергалась...

 

[snikersmu]

Это дополнение к общей норме, о содержании несовершеннолетнего ребенка. Если грубо нормы звучат так:
1. Отсрочка тем у кого есть иждивенец до 18 лет.
2. Также отсрочка тем, у кого на содержании иждивенец старше 18 лет если он инвалид.

Покажите мне то, что вы сказали в Законе, пожалуйста. А пока что согласно этому закону все, у кого на содержании ребёнок инвалид подлежат мобилизации, если только ребёнку не от 18 до 23 лет

 

[Ник забанен]

В данном законе прописано чётко повнолітня, правда дитина, но возраст повноліття то от 18 лет...

Ну видите ли, парламент состоит из достойнейших людей - козаков, комбатов, юных харьковских дарований и т.д., для части из которых выражение летняя шуба или старый юноша не вызывают никаких нареканий. Другая часть имеет значительный опыт законотворчества с фразами типа "казнить нельзя помиловать", ибо на этой фразе не один военком сделает состояние..
Естественно, если брать аналогию права, например нормы СК (ст.6, 128, 172, глава 16) то понятие "повноліття" действительно наступает после 18 лет.
С учетом того, что законы принимают пачками без какого либо постатейного обсуждения, потом спорят, то или не то опубликовано, за что проголосовали, такие ляпы неудивительны. Поэтому нам и судам и приходится толковать законы исходя из логики. В общем: "Маємо тих, що нас мають" или как там правильно?

 

[Znatok2015]

парламент состоит из достойнейших людей - козаков, комбатов, юных харьковских дарований и т.д.

У которых обязательно есть юридическое образование и умение точно выражать свои мысли.

 

[Ukraine-lad]

Вопрос правильный кстати

 

[Александр7777]

Нужно чётко так, как написано в законе.

Четкие законы не в традициях наших.

 

[Ник забанен]

У которых обязательно есть юридическое образование

Да кто спорит? У нас у руля государства много "проффесоров" пребывало и пребывает. Я думаю, что не будете отрицать, что от большого ума в многие в законы вскоре после принятия вносятся изменения и поправки?

Четкие законы не в традициях наших

И новый

УПК тому подтверждение.

 

[Well-99]

Покажите мне то, что вы сказали в Законе, пожалуйста. А пока что согласно этому закону все, у кого на содержании ребёнок инвалид подлежат мобилизации, если только ребёнку не от 18 до 23 лет

Это общие нормы:
жінки та чоловіки, які самостійно виховують дитину (дітей) віком до 18 років (такі особи можуть бути призвані на військову службу у разі їх згоди і тільки за місцем проживання);
зайняті постійним доглядом за особами, що його потребують, відповідно до законодавства України, в разі відсутності інших осіб, які можуть здійснювати такий догляд; .

А это дополнительная норма:
жінки та чоловіки, на утриманні яких перебуває повнолітня дитина, яка є інвалідом I чи II групи, до досягнення нею 23 років;

Т.е. получается что до достижения ребенком-инвалидом 18 лет, освобождение получает только отец-одиночка. А вот после 18 и до 23 лет, освобождение получает даже если он женат. Логика в этом слабовата, но она есть. Взрослому инвалиду мол нужно больше внимания. Но после 23 лет освобождение получает опять только отец-одиночка. Вот в этом логики нет вообще.

 

[snikersmu]

Это общие нормы:
жінки та чоловіки, які самостійно виховують дитину (дітей) віком до 18 років (такі особи можуть бути призвані на військову службу у разі їх згоди і тільки за місцем проживання);
зайняті постійним доглядом за особами, що його потребують, відповідно до законодавства України, в разі відсутності інших осіб, які можуть здійснювати такий догляд; .

А это дополнительная норма:
жінки та чоловіки, на утриманні яких перебуває повнолітня дитина, яка є інвалідом I чи II групи, до досягнення нею 23 років;

Т.е. получается что до достижения ребенком-инвалидом 18 лет, освобождение получает только отец-одиночка. А вот после 18 и до 23 лет, освобождение получает даже если он женат. Логика в этом слабовата, но она есть. Взрослому инвалиду мол нужно больше внимания. Но после 23 лет освобождение получает опять только отец-одиночка. Вот в этом логики нет вообще.

В общем всё остаётся как есть, по *****ьному то есть:
Не освобождён от мобилизации если ребёнок инвалид до 18 и освобождён если от 18 до 23 (берём случай НЕ самостійно виховує)