Сталинизм живьем!

[wegeras]

Вегераз, тебе про пунические войны напомнить? Тогда на дома так же нормы были, дофига не растроишься! Ну и колхозные дома были так же. Кстати у деда дом нормальный был .
.....

Что значит нормальный? Не было потребности его отремонтировать или пристроить?

 

[лепшик]

Что значит нормальный? Не было потребности его отремонтировать или пристроить?

Вегераз, меня как то так же заинтересовало однотипность какая то домов, особенно построенных с 30 до 70 годов, и размеры и планировка почти одинаковые. в общем как мне пояснили - были какие то нормы что ль, как и каких размеров надо или можно было строить! Точно уже сказать не могу, не углублялся, но какие то рамки были, как и для дачных домиков.

 

[wegeras]

Я не идеализирую период правления т. Сталина. Доказать, что все страна жила только в атмосфере страха ты тоже не сможешь. Таких доказательств просто не существует. Страх был, но было и желание работать на свое государство. Только на основании страха невозможно восстановить промышленность, построить новые города и установить новые рекорды. Перелет Чкалова, челюскинцы, папанинцы, восстановление Северного м. пути, создание Днепрогеса, Магнитки - это делали обычные люди, не зэки, а наши предки. И утверждать, что их достижения - это достижения всеобщего страха и культа личности- глупо.
Про Кагановича читал - конечно перебор, но это статья в партийной газете. .....

" Страх был, но было и желание работать на свое государство. "
Было конечно желание жить, никто не спорит. Только почему ты так по-дебильному противопоставляешь страх и желание работать??? В каком-нибудь Освенциме тоже люди работали, хотя желания такого точно не было, один страх...

Вегераз, меня как то так же заинтересовало однотипность какая то домов, особенно построенных с 30 до 70 годов, и размеры и планировка почти одинаковые. в общем как мне пояснили - были какие то нормы что ль, как и каких размеров надо или можно было строить! Точно уже сказать не могу, не углублялся, но какие то рамки были, как и для дачных домиков.

Большая часть населения до Хрущева жила в деревне, а значит в домах построенных собственными руками и за свой счет.

.....
Про отчисления з/пл:
я согласен отчислять часть своей з/пл на ремонт дорог, на ремонт электростанций, на больницу будущего для детей. Но не в этой стране, где высшее руководство списывает олиграхам по 26 млр долгов, где по миллиону тратят на цветы для Яныка, где гос. чиновники ездят на Порше.
Я согласен отчислять свою з/пл только после того, как вся эта украинская "элита" отправится в ад, как поступали во времена т. Сталина.

Примерно так же думали и тогда, но сказать нельзя было..

 

[В.И.Лемминг]

Вообще-то пора всосать, что более Сталин не возможен. Вот Роберт Мугабе вполне. Ну с колоритом в виде статеек из стартового поста для страждущих. Им этого хватит для счастья.

 

[wegeras]

Опять абсолютно бездоказательно! Ты присутствовал при вынесении приговора? Или ты имел беседу в НКВД с руководством? На каком основании решил, что Ягода стал лишним? В СССР воровство на гос. уровне истреблялось беспощадно. Что я и полностью приветствую.
Внутрипартийная борьба была и есть во всех партиях, и ВКП(б) не исключение. Во время революции в партию проникли и воры и предатели и просто маньяки. Один Мехлис чего стоит!!! По воспоминаниям очевидцам - просто извращенец. Очень любил товарищ расстреливать своих однопартийцев.

Так и ты же не присутствовал тем более? Откуда у тебя такая уверенность в том, воровство истреблялось беспощадно???
Ты не видишь разве, что ты ерунду написал: я не был значит не могу писать, а ты не был даже дальше, но уверенность у тебя есть?

 

[лепшик]

"

Большая часть населения до Хрущева жила в деревне, а значит в домах построенных собственными руками и за свой счет.

Вегераз, я про эти то дома и говорю! Частные дома по деревням того времени одинаковы , одинаковы как по планировке так и по размерам!

 

[wegeras]

....
Потому что ты по-дыбильному пытаешься очернить историю бывшей великой страны. И желание работать на свою страну было само по себе, а не основании страха.

И опять ты свалил всю в кучу. При чем тут Освенцим?? Неужели ты не понимаешь разницу между трудом принудительным и трудом добровольным? Опять для некоторыхповторяю (на примерах Харькова) создание ХТЗ, модернизация паровозного завода (тепер. Малышева), создание ФЭД - это создавали не зэки, не под дулами автоматов, не лагерники, это создавали граждане СССР. ФЭД расшифровывается - Феликс Эдмундович Дзержинский - вообще создан мальчишками из Куряжской колонии, бывшими малолетними преступниками, но Добровольно.. Раба можно заставить копать землю, таскать камни, но заставить выпускать точное оборудование невозможно. А пацаны из Куряжа заложили основу такого завода. И где здесь страх?
И это не советская пропаганда, это факты, которые работают до сих пор.

А откуда ты знаешь что я очерняю? Ты ведь от тех событий дальше чем я??
ХТЗ, кстати восстанавливали пленные немцы и наши заключенные.
Советскую атомную бомбу в значительной степени создали залючченные в "шарашках" https://ru.wikipedia.org/wiki/Шарашка

Вот здесь посмотри на стройки Гулага. https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Стройки_ГУЛАГа

Вегераз, я про эти то дома и говорю! Частные дома по деревням того времени одинаковы , одинаковы как по планировке так и по размерам!

Ты мне м... будешь рассказывать, какие были тогда дома и как они строились...

 

[CLOAKA]

Меня тошнит, но я хочу, чтобы затошнило и тех, кто по незнанию считает Сталина эффективным менеджером, пусть представят как бы они жили в то или такое время...

Вот ты тут всёноешь, что там тебя обманывают, там обворовывают, там унижают, причем на всех уровнях государственной власти. А тебе не приходило в голову, что единственный шанс решить эти проблемы это новый 37 год? Без него ты, и еще миллионы, в любом случае, сдохнут в результате нынешнего демшизоидного геноцида. А так, у большинства, еще остается шанс выжить пустив под нож небольшую прослойку воров.

 

[Ozzy_x]

Уверенность железная, по уголовному кодексу за хищения социалистической собственности - расстрел.!!!

Вот только именно при Сталине начало активно зарождаться легальное хищение социалистической собственности - номенклатура, живущая на широкую ногу и имеющая доступ к любым лимитированным благам стартовала именно с подачи отца народов.

 

[wegeras]

Уверенность железная, по уголовному кодексу за хищения социалистической собственности - расстрел.!!!
......шая мера мера социальной защиты. Вот по этому Кодексу вся наша верхушка подлежит применению социальной защите.

Интересно, кем надо быть, чтобы испытывать кайф от таких приколов...

 

[Ozzy_x]

Интересно, кем надо быть, чтобы испытывать кайф от таких приколов...

Может быть у людей кайфа и не будет - просто они вдолбили в свои головы, что цель оправдывает любые средства.

 

[Ozzy_x]

"Шарашки" - изобретение Берии Л.П. Явный перегиб власти. Многие ученые были реабилитированы впоследствие, хотя душевное здоровье так восстановить и не смогли.

При этом стоит признать, что тот же Берия во многом очень бдительно оберегал многих выдающихся ученых, допустим тех же Королева и Курчатова.

 

[wegeras]

Ты именно очерняешь историю. Иначе зачем выкладывать передовицы "Правды" именно о врагах народа, речи Кагановича и т.п. и описывать всесоюзных страх, или ты жил в том время? Сомневаюсь.
Выложи о папановцах, открытия ВДНХа, строительство СТЗ, очень много новостей того времени посвещенно освоению Северного морского пути. Если тебя гнетет авторитарная власть - выложи про строительство Беламорканала, все таки строили зэки, много политических. Но все равно интересно. А писульки придворных писак я и в газетах ПР прочитать могу.
Читай внимательно, я писал про создание ХТЗ, а не про восстановление.
Восстанавливали действительно немцы и зэки, а кому еще? Все нормальные мужики в действующей армии, общая мобилизация еще не началась.
"Шарашки" - изобретение Берии Л.П. Явный перегиб власти. Многие ученые были реабилитированы впоследствие, хотя душевное здоровье так восстановить и не смогли.
Мой один из любимых фильмов - "Холодное лето 53-го", ситуация с стране точно воссоздана. И страх и надежда... Неоднозначная ситуация.

Я жил с 1947 года. А ты с какого? И я вот думаю какого хера ты так переживаешь за то, что было тогда? Я уже почти поверил, что ты не стебаешься, а пишешь то, что думаешь...
Какой тебе смысл искать аргументы в пользу Сталина вплоть до того, что Кагановича изображать чуть-ли не такой же пешкой, как мы с тобой..??

При этом стоит признать, что тот же Берия во многом очень бдительно оберегал многих выдающихся ученых, допустим тех же Королева и Курчатова.

Да, так же как я нынче оберегаю некоторые вещи, память о родителях.. Так и Берия, сохранял, как ценные вещи.

 

[Ozzy_x]

Да, так же как я нынче оберегаю некоторые вещи, память о родителях.. Так и Берия, сохранял, как ценные вещи.

Ну это уже не суть важно, из каких соображений он действовал. Важно, что делал он это последовательно и конкретно от этого эффект для науки был однозначно положительный.

 

[wegeras]

Ну это уже не суть важно, из каких соображений он действовал. Важно, что делал он это последовательно и конкретно от этого эффект для науки был однозначно положительный.

Т.е если тебя запрут в "шарашку" и будут хранить 10 лет как любимую варежку покойного дедушки, ты будешь доволен жизнью???

Нормальным человеком, который проживает в насквозь коррумпированной стране. Где гос. чиновники воруют громадными суммами, где суды работают за взятки, где менты покрывают государст. воров. И все эти мр..зи остаются абсолютно безнаказанными.
В Китае за взятки - высшая мера, и государство на подъеме. А вы не хотите, чтобы каждый выполнял свои обязанности без взяточниства?

Т.е. ты это пишешь не в шутку, а в знак протеста против коррупции и безнаказанности?? А откуда ты взял основания для последнего предложения??
Короче, признайся, что ты еще школу не закончил и тогда всё станет ясно..

 

[Ozzy_x]

Т.е если тебя запрут в "шарашку" и будут хранить 10 лет как любимую варежку покойного дедушки, ты будешь доволен жизнью???

Американские ученые над атомным проектом работали тоже далеко не в тепличных, домашних условиях. Да у Берии даже перед многими учеными огромнейшая вина, но иногда он ставил весь госаппарат на уши, чтобы человек мог спокойно предаваться работе над научными проектами.

 

[wegeras]

Какой год??? З/пл старшего мастера на оборонном заводе в 1975 году - 200 руб.+13 з/пл + премии. Мебельная стенка - около 100 руб+переплата. Кварплата - не помню, диван - 80 руб. Когда мебель выбрасовали, ценники остались.

Ну, а шла речь про те времена, когда были принудительные займы, т.е. ранее на лет 20. И о чем с тобой школьником можно говорить после этого??

Американские ученые над атомным проектом работали тоже далеко не в тепличных, домашних условиях. Да у Берии даже перед многими учеными огромнейшая вина, но иногда он ставил весь госаппарат на уши, чтобы человек мог спокойно предаваться работе над научными проектами.

Так у американских ученых зарплата была солидная и после окончания контракта они могли ее пропивать лет 10...
Так и представил я себе: загнали меня за колючую проволоку и я спокойно работаю, теща и жена не мешают, лепота.

 

[Ozzy_x]

Естетсвенно был режим секретности, но не было лагерей и шарашек.

Там был режим очень жесткой секретности, когда каждый шаг контролировался, а человек не имел права даже на малейший отпуск - в таких условиях работать тоже очень и очень сложно.

 

[Ozzy_x]

В отличие от СССР, в США конституция и права народа не ограничивались в той мере, что у нас в то время.

в США тоже был маккартизм и невероятное засилье спецслужб, что с демократией и верховенством права не имело ничего общего.

 

[wegeras]

Там был режим очень жесткой секретности, когда каждый шаг контролировался, а человек не имел права даже на малейший отпуск - в таких условиях работать тоже очень и очень сложно.

Во время войны? А когда наши шарашки были?
"Исторические корни Особых и Специальных конструкторских бюро восходят к 1928—1930 годам, к эпохе первой массовой кампании борьбы с вредительством.25 февраля 1930 года вышло Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) о недостатках в работе военной промышленности, в котором были указаны виновники неудач в хозяйственной деятельности — «вредители».

Начавшаяся в 1930 году широкая кампания по борьбе с вредительством под руководством Экономического управления ЭКУ ОГПУ привела к появлению массы высококвалифицированных специалистов, использование которых на лесоповале было нерационально.
Поэтому 15 мая 1930 года появился «Циркуляр Высшего Совета Народного Хозяйства и Объединенного государственного политического управления» об «использовании на производствах специалистов, осужденных за вредительство», подписанного В. В. Куйбышевым и Г. Г. Ягодой. В частности, в этом документе говорилось:
"Использование вредителей следует организовать таким образом, чтобы работа их проходила в помещениях органов ОГПУ".
Так появилась первая система научно-технических тюрем — «шарашек» для использования «вредителей» в интересах военного производства."

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.