Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Стали ли мы жить хуже? Чего Украина ждет от президента

Эта инфа легко проверяется. Декларации в свободном доступе

Может и так. Но пока я этого не изучал, поэтому у меня нет своего мнения по этому поводу. Про источники я уже писал, "Факты" в мой список не входят, я их просто не читаю и не знаю качество этого ресурса.
 
Во-первых не совсем понятен плюсик между Ахметовым и Порошенко.

Это означает, что они соучастники в организации данной схемы.


Во-вторых, формула Роттердам+ разжевывалась тыщу раз. Да, там есть повышающий коэффициент к стоимости местного угля. Но вводился он для тех случаев, когда своего угля у нас не хватит для нужд ТЭС (а его таки не хватит, весь остался в ********ии) и придется покупать импортный, по ценам Роттердамской биржи.
Но надо, надо ж до чего-то доебацца, понимаю.
Разные люди, разные критерии - для кого-то это "доёбка", а для кого-то критерий неприемлемости. Разумеется представление о сущности схемы "Роттердам+" у меня иное.



Не может быть президент безгрешным.

И даже не-президент не бывает безгрешным. Но грех греху рознь.

Пять лет искали не покладая рук. Нарыли ***ню, липецкаяфабрикаофшорымальдивы. А, ну да, и свинарчуки.

ну, может мальдивы это действительно больше пиарно-моральный проёб, но свинарчуки - это СВИНАРЧУКИ!!!
 
Это означает, что они соучастники в организации данной схемы.

Каким образом? Порох торгует углем? Электроэнегией? Имеет хоть какое-то отношение к НКРЭ? Понимаю, что Ваша ненависть к Пороху на уровне подсознания. Понимаю, кто ее туда загонял. Смешные русские, зомбированные своим киселевым, глядя на наших, зомбированных все тем же киселевым, уже не кажуцца такими смешными.
Кстати, по поводу Зе. Попалось одно мнение на фб, не лишенное здравого смысла:

Странно, что его "болельщики" не видят, что человек на пределе. И вовсе не от черного пиара, которого по сути и не было, а от давления. Он несет не свою ношу. Он не тянет ее ни интеллектуально, ни эмоционально. Он и не собирался ее нести. Он, если и соглашался, то не на вот это вот все. И это уже какой-то план "Г". Не тупите, отпустите человека 21. Он не может этого сделать, вы можете! НЕ сарказм, если что.
 
Каким образом? Порох торгует углем? Электроэнегией? Имеет хоть какое-то отношение к НКРЭ?

Понятие соучастия содержится в УК, так что приём утрирования здесь не очень уместен.

Понимаю, что Ваша ненависть к Пороху на уровне подсознания.

Это Ваше представление, не больше. Кстати, Вы сам не замечали, что для сторонников ПАП является типичным представление о сторонниках ЗВА как "замороченных", "внушаемых", "не адекватных", "слабоумных", "не образованных" и т.п.? Удобно наверное.

Почему не признать очевидное - что граждане Украины люди разные, с разными ценностями, интересами и предпочтениями?

Представительская демократия - это как раз механизм снижения внутренних конфликтов. У кого больше голосов - тот и у руля.

Интенсификация же внутренних конфликтов - это деструктивное поведение. Так что, номинация "государственником" того кто призывает к дискриминации ту или иную часть общества - это абсурд.
 
Понятие соучастия содержится в УК, так что приём утрирования здесь не очень уместен.

Раз уж Вы упомянули УК, должны быть доказательства, представленные в суде, не правда ли? Они есть? Если нет - о каком УК речь?

Это Ваше представление, не больше. Кстати, Вы сам не замечали, что для сторонников ПАП является типичным представление о сторонниках ЗВА как "замороченных", "внушаемых", "не адекватных", "слабоумных", "не образованных" и т.п.? Удобно наверное.

Удобно? Скорее это попытка понять позицию оппонента. Как то ее для себя обьяснить.
Т.е. если оппонент убежден, что Зе - борец против олигархии, но при этом марионетка олигарха, если он винит Пороха во всех смертных грехах, не утруждаясь эти самые грехи изучить и убедиться в их наличии, хотя бы... Но при этом в упор не хочет видеть никого и ничего за спиной Зе... Если оппонент голосует против, не вникая в последствия, на взгляд нормального человека вполне очевидные. И последствия эти явно не со знаком плюс. Если оппоненту не нужно от Зе ничего, ни программы, ни команды, ни дебатов... А видит он, глядя на Зе, президента Голобородько...
Другими словами признаков адекватности относительно всего, что касается выборов, у оппонента не наблюдается - как на него реагировать и как называть, чтоб не разорвать шаблоны?
 
Раз уж Вы упомянули УК, должны быть доказательства, представленные в суде, не правда ли? Они есть? Если нет - о каком УК речь?

Понятие соучастия сформулировано в УК. Что бы узнать что такое соучастие - надо ознакомиться со ст. УК.

Удобно? Скорее это попытка понять позицию оппонента. Как то ее для себя обьяснить...

Выбор объяснения много говорит о самом выбирающем.

Т.е. если оппонент убежден, что Зе - борец против олигархии, но при этом марионетка олигарха

Альтернативное объяснение - олигархи испугались Порошенко и наконец-то договорились о введении общих правил игры и выдвинули компромиссную фигуру, заведомо не способную поглотить всех остальных.

если он винит Пороха во всех смертных грехах, не утруждаясь эти самые грехи изучить и убедиться в их наличии, хотя бы...

Альтернативное объяснение - у людей разные "информационные пузыри" и разные критерии оценки. Так, бывают процессники, бывают результатники. Результатнику безразлично сколько было усилий, важен результат или его отсутствие. К примеру: Военных побед не было, военные катастрофы были. Результат отрицательный. При этом отчёт: потрачено, закуплено, тренировано - просто "мимо кассы".

Но при этом в упор не хочет видеть никого и ничего за спиной Зе...

Если отбросить черный пиар то остаётся только "связь с Коломойским".

Если оппонент голосует против, не вникая в последствия, на взгляд нормального человека вполне очевидные...

Альтернативное объяснение: то что очевидно для одного, для другого оценивается как маловероятное, либо ложное, либо не является отрицательным. Нельзя только себя считать "нормальным человеком". Ну как нельзя, фактически то конечно сплошь и рядом, но это как-то ... скажем - малопродуктивно.

Если оппоненту не нужно от Зе ничего, ни программы, ни команды, ни дебатов...

А по большому счёту зачем они, если известны расклады, отношения и есть представление о том, какой это человек? А кроме того, программа есть. Дебаты ведутся заочно. Команда вырисовывается.

А видит он, глядя на Зе, президента Голобородько...

Альтернативное объяснение: это типичный стереотип и ничего более. Уже общим мнением стало то, что значительная часть голосов у Зе - это протестный электорат. Это люди, чьи интересы никто лучше не представил.

Другими словами признаков адекватности относительно всего, что касается выборов у оппонента не наблюдается - как на него реагировать и как называть, чтоб не разорвать шаблоны?

Альтернативное мнение: наблюдение ведётся для подтверждения либо опровержения гипотезы, а данный тезис - это не более чем пропагандистский штамп, а потому он не содержит в себе возможности своего опровержения и даже более того, специально конструируется так, что бы по возможности исключить сомнения.

А вот поддержка Зеленского не требует уничижения либо дегуманизации сторонников Порошенко, а потому больше соответствует идеалам демократии и гуманизма. Занимай "светлую сторону" - выбирай Зе!
 
Понятие соучастия сформулировано в УК. Что бы узнать что такое соучастие - надо ознакомиться со ст. УК.

Любой УК предусматривает доказательства. Есть они, простите мою настойчивость? Если нет, о каком соучастии речь? Вброс, фейк, заказуха - это всё есть. Доказательств нет. Без них нет соучастия.

Альтернативное объяснение - олигархи испугались Порошенко и наконец-то договорились о введении общих правил игры и выдвинули компромиссную фигуру, заведомо не способную поглотить всех остальных.

Правдоподобно. Таки испугались. Что говорит не о гипотетической, а реальной борьбе с олигархией. Косвенным доказательством как раз и является бесконечное поливание ****ом власти из всех, неподконтрольных Пороху, СМИ. Кому принадлежат эти самые СМИ рассказывать не нужно, надеюсь?

Альтернативное объяснение - у людей разные "информационные пузыри" и разные критерии оценки. Так, бывают процессники, бывают результатники. Результатнику безразлично сколько было усилий, важен результат или его отсутствие. К примеру: Военных побед не было, военные катастрофы были. Результат отрицательный. При этом отчёт: потрачено, закуплено, тренировано - просто "мимо кассы".

Кем бы ни был человек, если он разумный, должен понимать, что без процесса результата не бывает. Не бывает и побед без поражений. Наша задача выиграть войну. Разумному человеку, если он разумный, ничего не стоит, порывшись в различных источниках, разобраться и в реальных причинах поражений. ДАП, например, это история победы, при том, что сейчас он не наш. Дебальцево отдали, но большинство наших оттуда вывели, живыми. И тд и тп. Может быть результатникам нужна поверженная расейская армия? Извините, но на полном серьезе такое нормальные люди требовать не могут.

А по большому счёту зачем они, если известны расклады, отношения и есть представление о том, какой это человек? А кроме того, программа есть. Дебаты ведутся заочно. Команда вырисовывается.

Ну да. Если 22-го Зеля обьявит о прекращении войны и сдаче ***лу страны мы ж не удивимся? Представление о нем уже было, у меньшинства. Адекватного. Поэтому оно и злится на оппонентов. Программа есть, команда вырисовывается. Президента не видать, вот только. Того, кто будет отстаивать наши интересы на переговорах всевозможных на высочайшем уровне. Они будут вообще, эти переговоры? Команда их будет вести? Или ролик записанный покажут? От имени человека, обязанного представлять государство, и подсматривающего за своими дебатами в фб? С нас уже смеются на Западе. А завтра снимут санкции с ***ла и перестанут давать кредиты. Как неадекватным...

А вот поддержка Зеленского не требует уничижения либо дегуманизации сторонников Порошенко, а потому больше соответствует идеалам демократии и гуманизма. Занимай "светлую сторону" - выбирай Зе!

Дык и выбрали. Уже, почти. Очень хочется, что бы каждый выбравший, смог ответить за свой выбор, не прячась, как после януковича, за словами "я за него не голосовал". Я за свой готов.
За сим откланиваюсь.
 
Любой УК предусматривает доказательства. Есть они, простите мою настойчивость? Если нет, о каком соучастии речь? Вброс, фейк, заказуха - это всё есть. Доказательств нет. Без них нет соучастия.

Не буду цепляться к неточности насчёт того, что учение о доказательствах - это процессуальное право (УПК), а не материальное (УК).
Речь шла о понятии соучастия, а не об обвинении в соучастии в конкретном преступлении. Что бы понимать, что соучастниками являются не только соисполнители, что Вы подразумевали тем своим комментарием.
 
Что говорит не о гипотетической, а реальной борьбе с олигархией.

Нет, не о борьбе с олигархией, а о попытке наследовать путинизму. Вот видите, альтернативные объяснения есть всегда.
 
Косвенным доказательством как раз и является бесконечное поливание ****ом власти из всех, неподконтрольных Пороху, СМИ.

Те данные что я мельком видел не подтверждают данный тезис.
 
Кем бы ни был человек, если он разумный, должен понимать, что без процесса результата не бывает.

Верно.

Не бывает и побед без поражений.

Не факт, но это не принципиально. Для оценки военного руководства достаточно представлять баланс победы/поражения. Ни одной крупной победы не было. Крупные поражения - Иловайск, Дебальцево, ДАП, трагедия сектора "М", трагический керченский "прорыв".
 
ДАП, например, это история победы, при том, что сейчас он не наш.

Не представляю как оборону ДАП можно засчитать в победы. История мужества и героизма? Да. Но победа? Когда точка утрачена, защитники погибли или пленены? Серьёзно, это победа?
 
Ну да. Если 22-го Зеля обьявит о прекращении войны и сдаче ***лу страны мы ж не удивимся?

Я очень удивлюсь и более того, на данный момент считаю это настолько маловероятным, что готов держать пари на крупную сумму, что такого не будет.
 
Президента не видать, вот только. Того, кто будет отстаивать наши интересы на переговорах всевозможных на высочайшем уровне.
Этот мир давно уже не мир гениев, а мир специализации и объединённых команд. Президент же не сам организует переговоры - для этого есть МИД, кадровые дипломаты и эксперты.

Они будут вообще, эти переговоры?

Ой, ну это уже перебор. Переговоры - даже с Гитлером, Сталиным и Путиным вели. А тут всего лишь несистемный кандидат.

С нас уже смеются на Западе.

Да, с Порошенко тоже ох...евали, и с Януковича, и Кучму не всегда понимали. Ничего нового.

А завтра снимут санкции с ***ла и перестанут давать кредиты

Если это и произойдёт, то причины должны быть гораздо глобальнее, чем слабые дипломатические способности очередного президента.
 
Очень хочется, что бы каждый выбравший, смог ответить за свой выбор, не прячась, как после януковича, за словами "я за него не голосовал". Я за свой готов.

А потому что не надо жить политикой только перед выборами - а надо участвовать в нормальной, идеологической партии. Объединяться надо с людьми со сходными убеждениями и постоянно контролировать власть - наблюдать, критиковать и предлагать.

За сим откланиваюсь.
Всего наилучшего.
 
Я стесняюсь спросить, надежда на что? Что домохозяйка поднимет экономику страны? Самому не смешно? А если нет? Если завтра все рухнет? Или дома нет, детей нет, терять нечего?
Пойду проголосую и вся семья то же.Меня тарифы и нищета заепали,как и сладкие речи шоколадного барыги.
 
А ну да, очередные адепты "жизни с чистого листа" при каждом новом президенте.. Кредиты под конские проценты набранные тимошонкой и овощем никуда не делись... Пенсионерам удачи, при курсе далеко за 100 вам будет несладко..
Пугать не надо тем что будет!Этот что пока у власти валил гривну и все молчали,а сейчас **** на тему о гривне.
 
Назад
Зверху Знизу