Спор о Сионе:2500 лет еврейского вопроса

[Ночной дозор]

Спор о Сионе:2500 лет еврейского вопроса

Случайно скачал книгу под таким названием, автор РИК ДУГЛАС (ЮАР,1956 год)описывает события человеческой истории на протяжении последних 2500 лет. Оказывается фашизму Гитлера предшествовал еврейский фашизм иудаизма и расовые законы второзакония,а Ветхий Завет просто напичкан человеконенавистнической риторикой! Кто что думает?

 

[ffrankk]

Ипать, а без Рика Дугласа ты Ветхий Завет прочитать не мог?

 

[myxmed]

Френк понял фашизм аврамистских религий из библии, молодец однако, особенно интересна его приверженность данной доктрине.

 

[dima240]

Ветхий завет надо не читать, а учить, учить и учить.. при чем в оригинале (а не в переводе перевода) и с учителем. Тогда не возникнет необходимости задавать глупые вопросы и вступать в бессмысленную полемику.

 

[Spets-tekh]

по этой теме 6-томник Климова есть. он всю жизнь над этим вопросом работал. я даже 4 тома читал, но было давно и не правда. сильно уж много гадостей, депрессия наступает пожизненная

 

[kinta]

Тексты Ветхого Завета, дидактически и стилистически сложные для восприятия современного человека - благодатная почва для казуистики всех мастей. А если цель- заработать дешевую популярность и гонорарчик, предмет данной темы - налицо!

 

[1925]

Вот только мне непонятна "глупость" Ветхого Завета. Кроме нацизма, там почти в каждой строке ненависть к евреям.

 

[JunoSRX]

непонятна потому что ты путаешь воспитательный процесс с ненавистью

 

[myxmed]

Так и гитлер занимался тем же чем и иегова, воспитанием и селекцией.

 

[JunoSRX]

Бог дает жизнь и забирает ее, и имеет на это полное право ... сталин или гитлер не имели такого права

 

[myxmed]

Право==возможность.

 

[1925]

непонятна потому что ты путаешь воспитательный процесс с ненавистью

А кто воспитывает? И как можно воспитать человека, коль он таким родился? А кто дает жизнь, может напомнишь?

Бог дает жизнь и забирает ее, и имеет на это полное право ... сталин или гитлер не имели такого права

Если "бог" дает человеку жизнь, то он дает ему и характер, семью (окружение), разум, веру и т.д., правильно? Зачем тогда "богу" создавать таких людей, а потом их наказывать (воспитывать, как ты написал)?

 

[seetoo]

Бог дает жизнь и забирает ее, и имеет на это полное право ... сталин или гитлер не имели такого права

Сталин и Гитлер имели на это полное право - если человек сам отдавал свою жизнь в их распоряжение.

Точно так это имеет место быть и для разных паразитических духов - которые разрослись до уровня "богов" - иудо-христианско-мусульманские, будийские............. Все продумано чтобы эти "боги" могли спокойно по своему усмотрению забирать жизни - для этого человек должен быть принесен, посвящен ему в жертву - например обряд крещения, или обрезания - и желательно чтобы человек сам шел на это, добровольно.

 

[Sfandex]

Если "бог" дает человеку жизнь, то он дает ему и характер, семью (окружение), разум, веру и т.д., правильно? Зачем тогда "богу" создавать таких людей, а потом их наказывать (воспитывать, как ты написал)?

решили лично взяться за дискуссии, которым уже хз сколько сотен лет? насчёт свободы воли и т.п.?
тут, как и в других вопросах - кому что нравится, в то и верят.

 

[1925]

решили лично взяться за дискуссии, которым уже хз сколько сотен лет? насчёт свободы воли и т.п.?
тут, как и в других вопросах - кому что нравится, в то и верят.

Это всё понятно, но как "верующие" люди это объясняют?
Тут дело не в "свободе воли". Если "бог" дает жизнь, то только он может её чем-то наполнить: если наполняет злом, то человек будет страдать после смерти, а некоторые страдают и во время жизнь, если добром - будет страдать во время жизнь.

Как тогда такого "бога" можно назвать "справедливым"? И какой смысл кому-то бессмысленно страдать из-за "его воли"? Получается, что у человека вообще нет никакой "свободы", правда, так оно и есть.

 

[Sfandex]

Это всё понятно, но как "верующие" люди это объясняют?

есть до фига разных школ, течений и т.д. Многие ереси (в историческом смысле) в том числе и по этому вопросу проходили.
Я хочу сказать, что это тема сложная, очень большая и очень давно и многими обсуждаемая. Если верующий принадлежит к какой-то большой давней конфессии - то там обычно эти вопросы уже решили в ту или иную сторону и включили в догматы веры.
Если хотите для себя разобраться, читайте историю церкви и ересей. Если адресуете вопрос нынешним верующим - лучше уточните, верующим какой конфессии, и вообще какой религии.

А по поводу Сиона, кстати
By the rivers of Babylon, there we sat down
ye-eah we wept, when we remembered Zion.
2FgDles4xq8

 

[JunoSRX]

Право==возможность.

ты наверно очень долго думал ... аж до помутнения рассудка
... у каждого, у кого есть ствол, есть возможность замочить как минимум одного человека; вот только права у него такого нет

Если "бог" дает человеку жизнь, то он дает ему и характер, семью (окружение), разум, веру и т.д., правильно? Зачем тогда "богу" создавать таких людей, а потом их наказывать (воспитывать, как ты написал)?

вообще то речь шла о воспитании (которое ты назвал ненавистью к евреям) Богом избонного народа ... но коль ты заговорил о воспитании человека, то воспитыают дома родители, в детсаду воспитатели и т.д., независимо от унаследованного характера ...

а Бог дает человеку жизнь, свободную волю и правила жизни ...это как если бы тебе дали автомобиль, на котором ты будешь ездить по своему усмотрению, но только без нарушений Правил ДД, иначе полиция начет тебя "воспитывать"

 

[1925]

вообще то речь шла о воспитании (которое ты назвал ненавистью к евреям) Богом избонного народа ... но коль ты заговорил о воспитании человека, то воспитыают дома родители, в детсаду воспитатели и т.д., независимо от унаследованного характера ...

а Бог дает человеку жизнь, свободную волю и правила жизни ...это как если бы тебе дали автомобиль, на котором ты будешь ездить по своему усмотрению, но только без нарушений Правил ДД, иначе полиция начет тебя "воспитывать"

А если бы ты родился где-то в Африке или Китае и никогда не слышал бы о христианстве, то попал бы в ад? А если бы родился в мусульманской семье или иудейской, то стал бы вообще изучать христианство? Открой глаза и ты увидишь, что в мире 6 млрд. человек, что есть другие конфессии, а люди в этих конфессиях ничем не отличаются от вас. Посмотри еще раз и ты увидишь, что каждый человек на 99,9% уверен в своем мнении, своих предрассудках, а кто же тогда ошибается?

О характере можешь вообще не заикаться, потому что ты об этом ничего не знаешь. Об этом никто ничего ТОЧНО не знает. Да, есть предположения, но на 99,9% характер формируется до рождения человека. Происходит это в утробе или это "дар свыше" - неизвестно.

Если есть еще вопросы, то вспомни историю Давида, Моисея, Авраама и т.д. - к ним обращался "бог", а не они его искали. Вспомню "переход" Павла в христианство - кто был инициатором? Он сделал это по своей воли?
Сам "бог" говорит, что только он может наделить человека мудростью, разумом, только он может "открыть" ему глаза. Так как тогда человек может иметь "свободу воли", коль только "бог" дает ему сознание, "знание правил"?

 

[myxmed]

Жуно, я не долго думал, я знал. Право не буквосочетание написанное на бумажке горяче и ректально любящего тебя ПрэзиДэнтом, право это возможность, такова селява. И до кучи, этому учат в университетах.
Зы Не путай формальное "право" с реальным.

 

[Bonterra]

Жуно, я не долго думал, я знал. Право не буквосочетание написанное на бумажке горяче и ректально любящего тебя ПрэзиДэнтом, право это возможность, такова селява. И до кучи, этому учат в университетах.
Зы Не путай формальное "право" с реальным.

а Жуно ведь прав