Советский и постсоветский рок 80-х,90-х

[MIXEY]

Я думаю, что продюссер, создаваший в своё время Арию, сказал ребятам: "Хочу как Айрон Мейден, только по русски." И ребята с доблестью выполнили поставленную задачу, и срубили не кислого бабла.

 

[MnDM]

Кино вторичны по отношению к The Cure, Ария - к Iron Maiden. Это факты и аксиомы, тут даже спорить не о чем.

Не говоря уже о конкретных композициях. Впрочем, у Кино этого не так много. У Алисы пару-тройку раз плагиат проскакивал. Ария обдирала Мэйденов вовсю, не стесняясь, а Марго Пушкина даже делала т.н. "литературные переводы" - см. Aces High и чета там про летчиков у Ареи (не помню, ибо давно это было).

Че тут спорить вообще?

Ну Кино ничо не обдирало на 100%, скажем так, и то что они играли совковый пост-панк / нью вейв аля The Cure и The Smiths - это только в плюс к Цою. Тем более что он не сидел в инете на фанкисоулз и не тянул круглосуточно новые альбомы и табы для гитарпро

И вообще, что за турбохойская традиция всё валить в одну кучу? Русский рок, русский рок. Пздц

Я вот недавно протащился от "Странных игр" - ребята в 1983 году (до перестройки между прочим) записали натуральный ска-альбом аля Madness, очень меланхоличный с интересной заимствованной лирикой.

Да, и не вторичны только шаманские пляски с бубном у костра. Всё остальное - вторично по определению

 

[gxash]

Ну Кино ничо не обдирало на 100%, скажем так, и то что они играли совковый пост-панк / нью вейв аля The Cure и The Smiths - это только в плюс к Цою. Тем более что он не сидел в инете на фанкисоулз и не тянул круглосуточно новые альбомы и табы для гитарпро

гуглить не буду, но были не только общие атмосферные моменты. Знаю я твою любовь к "Кино" но разделить не могу )

И вообще, что за турбохойская традиция всё валить в одну кучу? Русский рок, русский рок. Пздц

Если это мне - то я лишь подстраиваюсь под стиль разговора здесь ^_^

Да, и не вторичны только шаманские пляски с бубном у костра. Всё остальное - вторично по определению

Ой, да ладно тебе ^_^

 

[НАС РАТЬ]

АнтиЭмо!!!Давайте ржать и зашивать вены!!! О_о

 

[Tom Araya]

Бля, а "Арайя" ведь тоже звучит как "Ария"...

Нюхай тапки, тролль.

 

[MnDM]

гуглить не буду, но были не только общие атмосферные моменты. Знаю я твою любовь к "Кино" но разделить не могу )

Не атмосферные моменты, отнюдь. Но мелодии они не тырили, просто играли в такой же стилистике. Если в "Это не любовь" убрать пару треков и слегка поправить аранжировки - получишь такой себе обычный ранний The Cure. В принципе, в определённый момент, это и был такой вот советский The Cure.

Ну и не особая у меня любовь к "Кино" - слушаю я в последнее время у них в основном только "кьюровщину", а конкретнее - пластинку "Это не любовь" и несколько треков с других альбомов.

Сейчас в эту тему должен зайти Тиер и начать плеваться от моего богохульственного сравнения великих The Cure с "Кино"

 

[kostajones]

Всё остальное - вторично по определению

Yes, Nirvana, Slipknot, Muse, Tool, Prodigy, Queen, Depeche Mode, Soulfly, Cure, SOAD, Sex Pistols, Rammstein, Extreme, весь пост-рок, King Diamond, Korn, Police - это все вторичные единицы? Эти люди не изобрели свой собственный стиль, под который либо косили сотни других, либо никто, ввиду его уникальности?
Добавлено через 7 минут

Бля, а "Арайя" ведь тоже звучит как "Ария"...

Отжэж неугомонный любитель быть обосранным. Абсолютно все посты этого тролля - детские пуки в адрес меня и моего братишки...
Если ты не будешь писать посты на другие темы, мне придеца тебя забанить, ибо, поскольку все твои посты - жалкие вяканья в сторону нас, то возникает вопрос: нахуй ты тут нужен со своими убогимими провокациями? Мне уже неинтересно загонять тебя всякий раз, и без тебя теперь головняка хватает.

А если комментировать твой высир, то:
1. Слеер были до Арии.
2. Решил посаркастировать? ОК: papasha=paRAsha
Добавлено через 14 минут

Не атмосферные моменты, отнюдь. Но мелодии они не тырили, просто играли в такой же стилистике.

Послушай песенку Кино "Фильмы" с альбома "Ночь", а потом песенку Police "Every Breath You Take" с альбома "Synchronicity". Тока не говори потом привычное в таких случаях "там совсем немножко похоже, всего несколько секунд!" - эти "несколько секунд" - ключевой момент всей песни, ее лейтмотив.

 

[Alexandr Rogansky]

Какая разница, как будто вторичность определяется только плагиатом. Эта музня сильно совкова по своей природе. Не все же их хиты спизжены. А могла ли у нас вобще в это время существовать невторичная рок\метал музыка?

 

[Ksellos]

Ну, так вторичность не означает, что группа вообще провальна.
Просто некоторые люди (как ТС в этой теме) удивляются, почему совковые группы многие люди не уважают и считают ущербными.
А когда получают ответ, что подобные группы довольно посредственны в своём жанре, по сравнению с западными аналогами, думают, что в этом есть какое-то унижение их кумиров.
Добавлено через 2 минуты
Никто ж не запрещает слушать подобные совковые группы, просто пора понять, что есть более качественная альтернатива (не путать со стилем!!).

 

[kostajones]

А можно и со стилем!

 

[Ksellos]

Оматоре ? 0_о

 

[Alexandr Rogansky]

А языковой фактор - выходит что такая музыка на русском вторична по умолчанию?

 

[fish1]

Русский рок - это круто.
Это музыка для тех, кто хоть немного думает головой. Здесь главное - это великолепные тексты, музыка как правило играет вторичную роль. Видимо так сложилось из-за отсутствия в совке нормальных инструментов и притеснения рок-культуры как таковой. Русский рок никогда не поймут те, кто не задумывается о смысле жизни (сейчас думать вообще не модно).
Суть русского рока - это БГ, Кино, ГО, Наутилус, ранняя Алиса и тд.
Ария и тп - это несерьёзно (я имею ввиду опять же тексты).
Сейчас русского рока (как я его понимаю) практически нет - тексты либо тупые либо никакие, либо попытка повторить то что уже было. Зато инструменты теперь хорошие и пишутся за бугром.
Извите меня пожалуйста господа металлисты и любители западной фирмЫ, за то, что я невольно оскорбляю вас своими высказываниями, но всё-таки стОит кроме формы воспринимать ещё и содержание..
Следует однако отметить, что в плане качества звука и умения играть - Запад есть Запад.

 

[papasha]

Русский рок - это круто.
Это музыка для тех, кто хоть немного думает головой. Здесь главное - это великолепные тексты, музыка как правило играет вторичную роль. Видимо так сложилось из-за отсутствия в совке нормальных инструментов и притеснения рок-культуры как таковой. Русский рок никогда не поймут те, кто не задумывается о смысле жизни (сейчас думать вообще не модно).
Суть русского рока - это БГ, Кино, ГО, Наутилус, ранняя Алиса и тд.
Ария и тп - это несерьёзно (я имею ввиду опять же тексты).
Сейчас русского рока (как я его понимаю) практически нет - тексты либо тупые либо никакие, либо попытка повторить то что уже было. Зато инструменты теперь хорошие и пишутся за бугром.
Извите меня пожалуйста господа металлисты и любители западной фирмЫ, за то, что я невольно оскорбляю вас своими высказываниями, но всё-таки стОит кроме формы воспринимать ещё и содержание..
Следует однако отметить, что в плане качества звука и умения играть - Запад есть Запад.

Тексты есть тексты. А музыка есть музыка. Ты читал, как раздел называется? По-моему, в названии нет ничего про тексты или стихи. Если хочешь крутых стихов, Пушкина почитай. Можно Маяковского или Есенина.

Я не отрицаю, что русрокеры делали (или делают?) отличные тексты. Но тут интересная штуковина возникает. Если тебя спросят, кто такой Цой, что ты ответишь? Стопудово, ответишь "музыкант". Не скажешь же, что он поэт. В этом вся проблема, мне кажется. Их считают прежде всего музыкантами. Например, обсуждают на ХФ в разделе "Музыка". А как музыканты они не очень. Не все, конечно, но большинство. Дело даже не в умении играть. Те же киношники играли гораздо круче абсолютного большинства зависающих тут "музыкантов" (взять хотя бы наших "модераторов"). Ресторанные лабухи тоже играют круто. А толку-то? Идей мало.

2КостяДжонс: а нах ты нужен на форуме, патлач? Не надо баном грозить, мне насрать. Работы сейчас много, я же не беляшами торгую. Поэтому попускать тебя времени практически не остаётся. Извини

 

[fish1]

Тексты есть тексты. А музыка есть музыка. Ты читал, как раздел называется? По-моему, в названии нет ничего про тексты или стихи. Если хочешь крутых стихов, Пушкина почитай. Можно Маяковского или Есенина.

Я не отрицаю, что русрокеры делали (или делают?) отличные тексты. Но тут интересная штуковина возникает. Если тебя спросят, кто такой Цой, что ты ответишь? Стопудово, ответишь "музыкант". Не скажешь же, что он поэт. В этом вся проблема, мне кажется. Их считают прежде всего музыкантами. Например, обсуждают на ХФ в разделе "Музыка". А как музыканты они не очень. Не все, конечно, но большинство. Дело даже не в умении играть. Те же киношники играли гораздо круче абсолютного большинства зависающих тут "музыкантов" (взять хотя бы наших "модераторов"). Ресторанные лабухи тоже играют круто. А толку-то? Идей мало.
2КостяДжонс: а нах ты нужен на форуме, патлач? Не надо баном грозить, мне насрать. Работы сейчас много, я же не беляшами торгую. Поэтому попускать тебя времени практически не остаётся. Извини

Есть такое слово "песня". Это понятие является частью понятия "музыка".
Однако "песня" в свою очередь состоит из понятий "музыка" и "слова (текст)".
Поэтому заявление :"Тексты есть тексты. А музыка есть музыка. Ты читал, как раздел называется? По-моему, в названии нет ничего про тексты или стихи." - не катит.
Как ни крути а понятие "текст" является важной составляющей понятия "музыка", которая сейчас состоит в основном из "песен".

 

[Ksellos]

Ну вот, как всегда пришли к тому, что в русроке хорошие только тексты.
В принципе, правильно, но, во-первых, этим могут похвастаться далеко не все команды, а во-вторых, это не являеться чем-то уникальным для общемирового рока.

 

[fish1]

Ну вот, как всегда пришли к тому, что в русроке хорошие только тексты.
В принципе, правильно, но, во-первых, этим могут похвастаться далеко не все команды, а во-вторых, это не являеться чем-то уникальным для общемирового рока.

В том то и дело, что запад слушает свои тексты и для них песня уже имеет не только форму, но и содержание. А мы, как правило лишь смутно понимаем (кто как знает английский ) о чем поётся, а даже если понимаем, то всё равно не чувствуем тонкостей языка. Поэтому остаются только ритмы, мелодии и тд, а поразмышлять не о чем. А русский рок как раз и предоставляет такую возможность думающим людям. Точнее предоставлял...

 

[Tier_Kh]

Ебу, я зауважал костаджонса за упоминание The Police. Не ожидал такого, впечатлён...
The Cure с Кино нехуй сравнивать. Первая группа - гении, записывающие ПИЗДАТЕЙШИЕ альбомы уже 30-ть лет, вторая - плагиатчики с унылыми текстами (правда "Кончится лето" и "Красно-желтые дни" всё же неплохие песни).
Для меня "русрок" - это Дядя Фёдор Чистяков, АукцЫон, Зоопарк, ДК и Егор Летов. Все группы (ну за исключением разве что "Зоопарка") - охуенно оригинальные, самобытные и исключительно приятные для прослушивания.
Я хуй знает зачем вы в тысячный раз обсасываете тему "Ария-Чёрный Обелиск-плагиат", заебало уже читать это. Неужели не было хороших групп в СССР в 80-х?

 

[MnDM]

Первая группа - гении, записывающие ПИЗДАТЕЙШИЕ альбомы уже 30-ть лет, вторая - плагиатчики с унылыми текстами (правда "Кончится лето" и "Красно-желтые дни" всё же неплохие песни).

Ожидаемый ответ - как же можно покушаться на святое!

Не считаю, что это лучшие песни "Кино", да и тексты у них не унылы, не пизди

 

[keytanka]

Поэтому остаются только ритмы, мелодии и тд, а поразмышлять не о чем. А русский рок как раз и предоставляет такую возможность думающим людям. Точнее предоставлял...

а то думающим людям больше нихто такой возможности не предоставляе совзем разучились книжки чидадь