Советское прошлое

[kiova]

Та ну ладно. Вполне себе нормальную Совок технику военную выпускал, особенно если учитывая обстоятельства. В каких-то направлениях чем-то была лучше западной, чем-то хуже, но в целом - был паритет. Где не могли догнать - пытались компенсировать в чём-то другом ну и, по возможности, количеством.
В целом, там вполне себе стойкая тенденция была: в той сфере, где нужно было много электроники - совок проигрывал и на момент конца 80х, когда хайтек был необходим почти во всех сферах - отставание стало ещё более ощутимым.
На протяжении всего периода холодной войны ситуация выглядела примерно так: ОВД значительно проигрывал в авиации, но пытался компенсировать это при помощи ПВО. При этом, выигрывал в бронетехнике, но НАТО компенсировало это высокоточным оружием и противотанковыми средствами. Толкового флота у Совка практически никогда не было, поэтому пытался выкрутиться массовой постройкой подводных лодок, а вместо профессиональной армии, эффективной в локальных конфликтов, была куча призывников для глобальной войны.
Но, опять же, каждый случай лучше рассматривать отдельно и не спекулировать громкими лозунгами о том, что вот мы такие крутые что-то смогли сделать, а ***** ******* не смогли. В большинстве случаев если покопаться в теме обнаруживается, что ***** ******* этого не сделали банально потому, что оно им ***** не нужно было, а не потому что не смогли. Например, распространенное у ***********ов мнение о том, что советская техника была вся такая охуенная и надёжная, а у ******** хуёвая и ломалась. На практике более высокая надёжность советской техники была, по сути, не фичей, а следствием более низкого уровня качества и культуры производства в целом. Т.е., грубо говоря, её приходилось делать более примитивной и, как следствие, надёжней просто потому, что в другом виде она не могла существовать в принципе.

паритет совка и США был достаточно условный, если взять например 70-80-е годы. То есть в теории считалось, что ну пускай несколько батальонов т-72 могли противостоять допустим одному батальону абрамсов (амеры имеют лучшие танки и гораздо более обученные экипажи и командиров), нов реальности оказалось, что в прямых боестолкновениях абрамсов и т-72 потери составляли один к ста в пользу США. А если бои шли ночью, то для американских танкистов это вообще был тир, т.к. совок так и не смог наладить выпуск хороших тепловизоров.

 

[Гість 186833]

паритет совка и США был достаточно условный, если взять например 70-80-е годы. То есть в теории считалось, что ну пускай несколько батальонов т-72 могли противостоять допустим одному батальону абрамсов (амеры имеют лучшие танки и гораздо более обученные экипажи и командиров), нов реальности оказалось, что в прямых боестолкновениях абрамсов и т-72 потери составляли один к ста в пользу США. А если бои шли ночью, то для американских танкистов это вообще был тир, т.к. совок так и не смог наладить выпуск хороших тепловизоров.

Ну во-первых: в реальности Абрамсы воевали против старых модификаций Т-72, где сыграло роль то, что я говорил раньше - чем больше электроники применялось в технике - тем больше советская техника отставала от Западной. Да и, насколько я помню, не такие уж там были и крупные потери Тэшек в непосредственных столкновениях с Абрамами, чтобы сделать какие-то подобные выводы - большую часть иракской бронетехники выпилила авиация и артиллерия.
Во-вторых: это всё очень условно, т.к. победу в бою определяет не столько качество техники, сколько умелое её применение, качество взаимодействие родов войск между собой (особенно разведка) и ещё куча других факторов. В идеальной ситуации танки вообще не должны воевать друг с другом. И как раз война в Персидской Заливе это прекрасно показала: Саддам ******* войну, в первую очередь, не потому, что был хуже вооружен, а потому что американцы банально "лучше воевали": грамотно использовали разведку, авиацию, активно применяли РЭБ и пр.
В целом, мне влом спорить и разводить холивары. В контексте данной беседы оно, в общем-то, не особо то и важно насколько качественная была советская техника или некачественная. Здесь, скорей, как раз показателен тот факт, что какие бы хорошие танки не имел Совок - в итоге это ему никак не помогло...

 

[Городянкa]

Все реально.
Технології і обладнання ті ж самі, що і у найкращих брендів.
Матеріали - напополам.
Розкручувати нікому...
Є і handmade, що взагалі завжди дорожче серійних...

Неужто обладнання, как на больших фабриках? И подошвы так же качественно пришпандёривают? Или таки просто приклеивают?

 

[Dimoks]

Не могу уснуть. Подскажите как там СССР? Есть предпосылки к восстановлению?

 

[Гість 186833]

А также следует упомянуть еще один удар,нанесенный аммерами с помощью высокоточных адресных ослов, груженных золотом. Это по поводу всей войны.

Мы про другую иракскую войну говорили.

По поводу же танчиков - там большинство выбито не Абрамсами. А авиацией и бредлевскими ПТУРами.

Я выше об этом написал. Только, опять же подчеркну, что это характеризует НАТОвскую армию как более эффективную в целом.

 

[balik]

каким боком коммунизм к религиозникам?
Коммунизм - духовность ( не путать религиозность с духовностью).

А ты никогда не задумывалась о том, что коммунизм, как и любая другая идеология тоталитарного типа- это по сути и есть религия.
То есть есть идея, в которую нужно просто верить. Проверить подлинность идеи невозможно, потому что цель недостигнута (коммунизм, или рай), остаётся просто верить, что общество идёт правильным путём именно к этой цели.
В религии Бог- это такой же вождь, создавший свод каких-то законов, соблюдая которые общество должно со временем перейти в свою более высокую стадию.
Чем Ленин, к примеру, не Бог?
Чем заветы Ильича по сути отличаются от заветов Бога?
Коммунизм, по версии адептов этого учения- это религия нового общества.

почему *маленькой*?
Единомышленников может быть много.

Насколько много?
Как много людей способны совсем не грешить? Почему существуют монастыри, то есть закрытые зоны с жестокими внутренними порядками, при чём у разных монастырей могут быть разные порядки и правила.
Можно ли страну, или хотя бы город превратить в подобие монастыря, где не будет воров, бездельников и лентяев и где все люди будут совершенно осмысленно соблюдать все правила этой общины?
Что делать с теми, кто не может, или не хочет соблюдать все правила такого общества? Что делать с теми, кто захочет их поменять?
Что делать, если вожди этой общины начнут ругаться и ссориться?

Коммунизм- это довольно злая утопия.
Злая, потому что нельзя насильно сделать людей счастливыми.
******* порождает только ответное *******. Открытое, или скрытое.
Общество, построенное на принуждении, в любом случае самоуничтожится рано, или поздно.
По одной простой причине: все люди разные. Каждый человек имеет свою собственную теорию справедливости и правды.
То, что одни считают справедливым, другие будут считать несправедливым.
То, что для одних правда, для других- ложь.
То, что для одних благо, для других- зло.
Коммунизм возможен в обществе роботов.. да и то.. только при условии, что им установили совершенно одинаковое программное обеспечение. До мелочей, типа драйвера ресниц.

 

[eluhil]

Подскажите как там СССР? Есть предпосылки к восстановлению?

Бекапы не делали, поэтому теперь только с нуля строить. А спецов найти непросто, одни эффективные хозяйственники вокруг.

 

[Anri@]

Не могу уснуть. Подскажите как там СССР? Есть предпосылки к восстановлению?

А зачем восстанавливать?Можно просто взять от туда все хорошее и дальше развивать.

 

[Ирида.Ка]

взять от туда все хорошее

Если не трудно, перечислите направления. Шоб знать, что развивать.
Советские микросхемы самые большие микросхемы в мире. Катит?

 

[zeroman]

Если не трудно, перечислите направления. Шоб знать, что развивать.
Советские микросхемы самые большие микросхемы в мире. Катит?

Жыгули.

 

[Циферки]

А можно еще вопрос?
Нахера в СССР от каждой школы создавали тимуровские команды, которые ходили помогать ветеранам войны? Разве ветераны при СССР так плохо жили, если для поддержания их жизнедеятельности требовался детский труд?

 

[kiova]

А зачем восстанавливать?Можно просто взять от туда все хорошее и дальше развивать.

то есть нечего оттуда брать. Так и знал.

 

[Slon_ik]

А можно еще вопрос?
Нахера в СССР от каждой школы создавали тимуровские команды, которые ходили помогать ветеранам войны? Разве ветераны при СССР так плохо жили, если для поддержания их жизнедеятельности требовался детский труд?

Жили не очень. Но после развала страны у многих (в том числе и у ветеранов) на книжках десятки тысяч скопились уже ненужных никому денег, копили, а можно было жигули купить с переплатой

А тимуровцы конечно не ахти, но были и искренние ребята - помогали -элемент воспитания детей - в принципе полезный.
Сейчас никто никому не помогает просто так, только за материальное благо.
Сейчас многие дети даже родителям не помогают...уткнутся в планшет и все- виртуальная жизнь.

 

[Ирида.Ка]

Разве ветераны при СССР так плохо жили, если для поддержания их жизнедеятельности требовался детский труд?

Приучали к бесплатному рабскому труду.

 

[kiova]

Сейчас никто никому не помогает просто так, только за материальное благо.
Сейчас многие дети даже родителям не помогают...уткнутся в планшет и все- виртуальная жизнь.

угумс. Сплошная бездуховность и безскрепность. То ли дело при совке - огого люди были, не то что сейчас.

 

[Ирида.Ка]

Вы вообще в курсе что такое рабство?

Совковое,да.

 

[Slon_ik]

угумс. Сплошная бездуховность

Есть такое дело...деньги превыше всего.

 

[Slon_ik]

Совковое,да.

Сейчас такое-же рабство. Хоть предпринимателем, хоть работягой...Работягой на частника вообще за еду сейчас.

 

[dgr]

А при чем здесь рабство? Та добровольно все было. Я не хотел, и никогда не участвовал. Вы вообще в курсе что такое рабство?

ой, да не ****и...
не пойдешь на субботник - ****** на собрании ****ие пионерские/комсомольские/партийные активисты.. ****уй ото в школу лучше чем рассказывать про совок тем, кто его застал.. щегол ***..

 

[dgr]

Сейчас такое-же рабство. Хоть предпринимателем, хоть работягой...Работягой на частника вообще за еду сейчас.

шоб я так жил, как вы тут все прибедняетесь.. работяги хреновы...