Соседи начали делать ремонт в моей квартире

[Indrid Cold]

Соседи начали делать ремонт в моей квартире

Доброго времени суток, дамы и господа.
Собственно, как бы смешно не звучало название темы, имеем что имеем.
Дано:
- новострой (реконструкция) на этапе финишных работ от застройщика и подключение коммуникаций.
- я. Владелец одной из квартир без ремонта. Т.е. голые стены, стояки, отводы от стояков, батарея, окно, дверь.
- застройщик, завершающий обвеску коммуникаций в квартирах. Имеет ключи от всех квартир, в которых по плану ещё необходимо проводить работы.
- соседка, владеющая тремя квартирами слева от моей.
- этаж с квартирами, на дверях которых с давних времён наклеены бирки (ценники) с номерами.

Ситуация:
Соседка берёт у застройщика ключи от трёх квартир. Меняет в дверях один из двух секретов. Отдает ключи её строителям, которых она наняла сделать ей ремонты. Даёт задаток на работы и уезжает (вроде как за границу). Но! Она взяла ключи со смещением начального номера её квартиры на один. Как? Я .... *много матов* ... хз короче. Т.е., допустим, она владеет квартирами 8 9 10, моя 11, 12 и т.д. в собственности других лиц. Она берет ключи от 9 10 11. Меняет секретки. Загоняет туда своих строителей и они начинают делать ремонт.

Моя позиция:
Я покупал квартиру специально без ремонта. Ремонт от застройщика по определению не может быть качественным. Он может быть дешёвым и выгодным, но только застройщику. Никак не будущим владельцам. Потому я и выбрал то что выбрал. Более того - настаивал на том, чтоб застройщик ни в коем случае по своей инициативе не сделал "подарок" в виде, например, стяжки на пол, или чего подобного. Должны были работать с коммуникациями? - вот их и делайте. Не более.

Проблемы:
- сделана стяжка
- сделан слой черновой штукатурки почти в ноль (по сути убрали перепады в кладке перегородок и натянули пару мм слоя с армированием)
- проложили электрику по штробам (ну развесили хвосты ****окабеля и скрутили в коробках)
- выбили нишу под врезной Эл щит и нарезали подрозетников
- собрали пару гипсокартонных коробов вокруг стояка отопления и закрыли выступ балки несущей конструкции

Естественно все выше перечисленное мне не то что не нужно, а, более того, мешает. Ну кроме выравнивающего слоя штукатурки. Мне по технологии ремонта пофиг, есть он там или нет.

Слава богу все. Ничего не демонтировали и окна/дверь не трогали. Ну окно загадили немного, но то не критично.

Все это я увидел сегодня. Как давно это началось - неизвестно. Представитель застройщика это тоже увидел вместе со мной. Она же созвонилась с соседкой. Заочно договорились в понедельник в живую все втроём обсудить эту ситуацию. Я с соседкой лично не общался ещё.

Вопросы:
- как, в случае неудачного "человеческого" диалога, принудить её не просто бросить все как есть, собрав свои (строителей) вещи с моей квартиры, а и выполнить демонтаж всего лишнего и восстановить состояние квартиры до схожего с изначальным? Конкретно напрягает стяжка и штробы с подразетниками.
- как подстраховаться до диалога, чтоб она на опережение не создала себе более выгодную с юридической точки зрения позицию?
- в случае спора в суде, насколько этот процесс может быть затяжным и эффективным в плане компенсаций (и возможны ли они вообще в реальности)?
- с точки зрения законов и полиции, есть ли тут некий состав преступления и есть ли смысл их пытаться привлечь?

PS С одной стороны (финансовой) - ситуация ни о чем. 100-150 долларов в сумме по работам и материалам на восстановление. Честно, услышав со стороны, посмеялся бы скорее всего. Но вопрос больше ******и ситуации, которая в комплексе может создать мне на ровном месте совсем не нужные финансовые, временные, моральные расходы. Особенно гадко понимать, что ты ещё не заехал в "новую" квартиру, на которую есть масса надежд, а тебе уже (!) соседи не то что под дверь *****ли, а прямо посреди квартиры. И по стенам немного размазали.

PS Да. Спасибо что выслушали. Может мне на самом деле просто выговориться хотелось. Хз. Пока сложно понять что останется завтра, злость или оттенок юмора.

 

[alisator]

На предмет состава преступления неясно. Можно это расценивать как самоуправство, но по сути, есть ли у вс право собственности/инвест пакет конкретно на эту квартиру и как вы оцениваете ущерб от всех этих действий?

 

[Indrid Cold]

На предмет состава преступления неясно. Можно это расценивать как самоуправство, но по сути, есть ли у вс право собственности/инвест пакет конкретно на эту квартиру и как вы оцениваете ущерб от всех этих действий?

Есть договор купли продажи. Дом формально сдан в эксплуатацию. Правда я там не прописан на данный момент, если это имеет значение.

Ущерб? Ну в первую очередь можно посчитать стоимость работ по демонтажу лишнего и заделке повреждённых штробами стен. Плюс затраченные на это материалы. Скорее всего можно высчитать стоимость затраченного мной времени, которое я потрачу на решение всей этой возни.
А вот в плане морального ущерба, к сожалению, я не представляю как его можно объективно оценивать и на основании чего.
Работы и материалы примерно обойдутся в раене 2500 грн.

Я все же очень надеюсь на мирное решение вопроса. Совсем не хочу развязывать конфликты с первого дня там, где мне ещё жить потом. Но при этом понимаю (или мне так кажется), что люди есть разные и отбитых на всю голову тоже хватает. Потому готовлюсь по возможности и ко второму варианту.
А чтобы первый прошел более гладко, хотелось бы понимать, какие рычаги давления у меня могут быть и на сколько ощутимые проблемы можно создать как соседке, так и застройщику. Ну и чем может мне же они и аукнуться.

Спасибо за комментарий!

 

[alisator]

Есть договор купли продажи. Дом формально сдан в эксплуатацию. Правда я там не прописан на данный момент, если это имеет значение.

Ущерб? Ну в первую очередь можно посчитать стоимость работ по демонтажу лишнего и заделке повреждённых штробами стен. Плюс затраченные на это материалы. Скорее всего можно высчитать стоимость затраченного мной времени, которое я потрачу на решение всей этой возни.
А вот в плане морального ущерба, к сожалению, я не представляю как его можно объективно оценивать и на основании чего.
Работы и материалы примерно обойдутся в раене 2500 грн.

Я все же очень надеюсь на мирное решение вопроса. Совсем не хочу развязывать конфликты с первого дня там, где мне ещё жить потом. Но при этом понимаю (или мне так кажется), что люди есть разные и отбитых на всю голову тоже хватает. Потому готовлюсь по возможности и ко второму варианту.
А чтобы первый прошел более гладко, хотелось бы понимать, какие рычаги давления у меня могут быть и на сколько ощутимые проблемы можно создать как соседке, так и застройщику. Ну и чем может мне же они и аукнуться.

Спасибо за комментарий!

ИМХО, не та цена вопроса, чтобы с ней таскаться по судам )

Желаю благоприятного исхода на переговорной стадии, ну и про самоуправство почитайте на всякий случай

 

[Окsана]

Мне по технологии ремонта пофиг, есть он там или нет.

Конкретно напрягает штробы с подразетниками.

а что за технология?

 

[Окsана]

как, в случае неудачного "человеческого" диалога, принудить её не просто бросить все как есть, собрав свои (строителей) вещи с моей квартиры, а и выполнить демонтаж всего лишнего и восстановить состояние квартиры до схожего с изначальным? Конкретно напрягает стяжка и штробы с подразетниками.

по суду

 

[Окsана]

- как подстраховаться до диалога, чтоб она на опережение не создала себе более выгодную с юридической точки зрения позицию?

нанять своего юриста и с ним подготовиться

 

[Окsана]

- в случае спора в суде, насколько этот процесс может быть затяжным и эффективным в плане компенсаций (и возможны ли они вообще в реальности)?

скорее на год, если дальше района не пойдет

- с точки зрения законов и полиции, есть ли тут некий состав преступления и есть ли смысл их пытаться привлечь?

не придумала. а у меня на состав нюх

 

[Indrid Cold]

ИМХО, не та цена вопроса, чтобы с ней таскаться по судам )

Желаю благоприятного исхода на переговорной стадии, ну и про самоуправство почитайте на всякий случай

Да, с финансовой точки зрения есть понимание спорной рациональности судебной возни, когда не известно, можно ли получить вразумительные деньги с выигрышного процесса. Потому и решил задать вопрос знающим людям, на сколько затратным может выйти процесс и будет ли шанс выйти в итоге в финансовый плюс в случае такого пути развития диалога.
Про самоуправство с утра погуглю на свежую голову. Спасибо за подсказку и пожелания!

а что за технология?

Каркасная шумоизоляция на плавающей стяжке. По сути собирается коробка внутри помещения. Потому вид существующих перегородок не имеет особого значения.

по суду

нанять своего юриста и с ним подготовиться

Конечно это был бы самый лучший вариант. Но своего юриста нет, а вечером на "эмоциях" пороть гарячку срочно прозванивая знакомых в поисках, тоже спорное было бы решение, на мой взгляд. Потому решил узнать мнение со стороны (ваше и других форумчан, собственно). Пока вот слушаю и записываю .
Спасибо!

 

[Indrid Cold]

скорее на год, если дальше района не пойдет


не придумала. а у меня на состав нюх

Год. Внушительный срок. Это как то отразится в ходе процесса на возможность внесения изменений в "объект спора", если я правильно выразился? Квартиру мою т.е. Не хотелось бы не иметь возможность делать ремонт. Или не имеет значения, что будет потом? Главное фиксация ситуации на старте.

А вот с составом чет странно. Ну не странно, а не логично, что-ли. Человек заходит в твою квартиру, чет там делает, а ты даже в полицию не можешь заявление написать. Да, взлома не было... но все же

 

[sveto]

может как хулиганские действия можно провести?.....

ps: какая интересная ситуация

но суды - это год и это по скромному.

 

[Indrid Cold]

может как хулиганские действия можно провести?.....

Там же, на мой взгляд, умысел должен быть, или нет? Просто я к строительству ближе чем к юриспруденции. Потому чисто мысли в слух, не более.

но суды - это год и это по скромному.

Потому и не хочется, не имея весомых рычагов влияния при диалоге, в конце услышать "делайте что хотите, мне пофиг". И в итоге понимая бесперспективность дальней возни тупо проглотить как терпило весь этот *****изм.

ps: какая интересная ситуация

Знаю, вы хотели сказать "смешная". Просто ещё не было ни одного человека, который услышав историю не ржал бы хотя бы минуту. Особенно другие строители

 

[Юрконс]

Вопросы:
- как, в случае неудачного "человеческого" диалога, принудить её не просто бросить все как есть, собрав свои (строителей) вещи с моей квартиры, а и выполнить демонтаж всего лишнего и восстановить состояние квартиры до схожего с изначальным? Конкретно напрягает стяжка и штробы с подразетниками.
- как подстраховаться до диалога, чтоб она на опережение не создала себе более выгодную с юридической точки зрения позицию?
- в случае спора в суде, насколько этот процесс может быть затяжным и эффективным в плане компенсаций (и возможны ли они вообще в реальности)?
- с точки зрения законов и полиции, есть ли тут некий состав преступления и есть ли смысл их пытаться привлечь?

1. Проработать диалог с учетом возможных вариантов ее поведения (учесть психологию).
2. Обратиться на очную консультацию, где и проанализировать все "если", и повести себя юридически грамотно.
3. Непредсказуемо.
4. Нет.

 

[ZЗоя]

Соседи начали делать ремонт в моей квартире

анекдотическая ситуация конечно))
сочувствую)..тут даже и непойми что посоветовать можно.

 

[Юрконс]

анекдотическая ситуация конечно))
сочувствую)..тут даже и непойми что посоветовать можно.

Как что? Оплатить помошь.

 

[Indrid Cold]

1. Проработать диалог с учетом возможных вариантов ее поведения (учесть психологию).
2. Обратиться на очную консультацию, где и проанализировать все "если", и повести себя юридически грамотно.
3. Непредсказуемо.
4. Нет.

Вы уже, по сути, второй человек, который советует идти на встречу с адвокатом. Тогда возникает такой вопрос. Есть ли вариант, что я пытаюсь решить вопрос самостоятельно, а в случае, скажем так, неудачи, уже повторно с адвокатом пытаться решить вопрос до суда? Или же это, вероятно, только усложнит (и удорожит) ситуацию? Т.е. можно ли упустить некий момент при первой встрече, который невозможно будет исправить в будущем?

Про полицию спасибо. Похоже можно даже не идти.

Ну и если уж таки выберу вариант присутствия адвоката с предшествующей подготовкой, сможете сориентировать примерно по финансовым затратам на конкретно это мероприятие? Можно для конкретики озвучить ваш ценник.
Спасибо!

анекдотическая ситуация конечно))
сочувствую)..тут даже и непойми что посоветовать можно.

Ну мне уже в плане бреда посоветовали заварить дверь с вещами и материалами и отдать только после "положительного" результата.

 

[ZЗоя]

Ну мне уже в плане бреда посоветовали заварить дверь с вещами и материалами и отдать только после "положительного" результата.

хорошо что вы понимаете что совет бредовый
и хорошо что с юмором.

увидела сумму *расхода*..))
я НЕ юрист.
чисто по житейски - подумайте -- нафик вам тратить нервы/силы/время.
и отношения с соседями))..
переведите в шутку - и делайте то, что нужно вам.

 

[Юрконс]

Вы уже, по сути, второй человек, который советует идти на встречу с адвокатом. Тогда возникает такой вопрос. Есть ли вариант, что я пытаюсь решить вопрос самостоятельно, а в случае, скажем так, неудачи, уже повторно с адвокатом пытаться решить вопрос до суда? Или же это, вероятно, только усложнит (и удорожит) ситуацию? Т.е. можно ли упустить некий момент при первой встрече, который невозможно будет исправить в будущем?

Про полицию спасибо. Похоже можно даже не идти.

Ну и если уж таки выберу вариант присутствия адвоката с предшествующей подготовкой, сможете сориентировать примерно по финансовым затратам на конкретно это мероприятие? Можно для конкретики озвучить ваш ценник.
Спасибо!

Есть, только тогда вся ответственность - полностью на Вас, т.к. от второй встречи Ваша визави может отказаться, что сильно навредит делу. Я Вам больше скажу: есть еще один вариант - обратиться к психологу за помощью в пересмотре отношения к данной ситуации. Это уж точно обойдется дешевле услуг адвоката и судебного процесса.
По всем остальным вопросам - в лс, пожалуйста, но не сейчас, т.к. уже засыпаю, - боюсь выронить девайс (разбить), боюсь не за себя, а за кошелек клиента.

 

[LaDiva]

Ситуация сродни анекдота, но это не делает ее приятной.
Уголовки тут не пришить.
В суды идти я бы тоже не советовала, очень долго и хлопотно, Вам надоест быстрее, чем откроют производство по делу. Ну и плюс это затраты еще.
.
Переговоры. Рациональность. Меньше криков и нервов. Аккуратное обсуждение и поиск выхода из ситуации. Не требуйте, а спрашивайте. Выслушивайте.

 

[Indrid Cold]

хорошо что вы понимаете что совет бредовый
и хорошо что с юмором.
...
переведите в шутку - и делайте то, что нужно вам.

Ну без юмора и доли оптимизма выбор делать хоть и проще, но не всегда рационально выходит. Правда понимание этого все же не научило меня прощать и закрывать глаза на несправедливость. И это плохо. Наверно

По всем остальным вопросам - в лс, пожалуйста, но не сейчас, т.к. уже засыпаю, - боюсь выронить девайс (разбить), боюсь не за себя, а за кошелек клиента.

Я вас услышал. Пересплю с прочитанными советами и на свежую голову напишу уже. Спасибо.

Ситуация сродни анекдота, но это не делает ее приятной.

Спасибо за понимание!

В суды идти я бы тоже не советовала, очень долго и хлопотно, Вам надоест быстрее, чем откроют производство по делу. Ну и плюс это затраты еще

По уголовке уже понял. В плане затрат на судебный процесс уже тоже. Получить компенсацию моих расходов на юриста в случае выигрыша не получится судя по всему.

Переговоры. Рациональность. Меньше криков и нервов. Аккуратное обсуждение и поиск выхода из ситуации. Не требуйте, а спрашивайте. Выслушивайте.

Если бы это только от меня зависило. Но в переговорах не я один. А с женщинами обычно сложно спорить аргументированно и на основании логики. Надеюсь в этот раз я ошибаюсь. Спасибо за совет. Запомню.

На этом хочу пожелать всем спокойной ночи и поблагодариь за потраченное время