солнечные панели-зеленые ли они?

[alinn]

солнечные панели-зеленые ли они?

а производят ли фотовольтайки больше энергии чем затрачено на их производство от и до? Производство очень энергоемкое.цифр не знаю. единица площади ячейки стоит например столько-то ватт-часов энергии.
Есть ли энергети. рентабельность?

 

[name_]

Производство очень энергоемкое.цифр не знаю.

я хорошенько сходил по большому. за это послезавтра принесут денег мне и еще 17ти людям в чернигове. сколько не знаю.

что значит рентабельность, касаемо солнечных панелей? что вы конкретно хотите получить?
с точки зрения наших "бизнесменов" панельки это черная дыра. ведь завтра они не окупятся. не окупятся и за неделю. даже за пару лет не окупятся. тем не менее, страны, в которых соответствующие должности занимают люди, хотябы немного продвинувшиеся в эволюции от бабуинов - всячески спонсируют и поощаряют внедрение "незеленых" солнечных панелей, ветряков, водородных двс на транспорте и прочую бесполезную херню, которая (ОМАЙГАД) не окупится даже за год...

а мы маемо тэ, що маемо, верно?

 

[alinn]

херню не пиши...
я спрашиваю---Энергетически.фотовольтайк делает только одно- электроэнергию.Их популяризируют-т.е зеленая чистая тобишь энергия.
А в глобальном масштабе....? т.е на пр-во 1 кв.см готовой пластины ушло например столько то ватт-часов...далее в процессе своей жизни в оптимальных условиях сколько ватт-часов этот 1 кв.см.отдаст. Выход у них мизерный.О спецприменении не идет речь.
так насколько они зеленые
на их производство затратили энергию= СО2 и хим.загрязнения...
экономическая часть не рассматривается

 

[Алексич]

Есть ли энергети. рентабельность?

Зависит от ситуации. Например, есть некое устройство длительной работы в удаленном месте – вроде автоматизированной метеостанции. Доступа к электросети нет, ездить менять батарейки - накладно будет. Вполне подойдет фотоэлектрический модуль для питания в светлое время суток и заряда аккумулятора на темное.

 

[alinn]

это и есть спецприменение-обоснованное...и зарядка для телефона прокатит и тп.
я смотрю вы не видали фотовольтайков по 300 х 200 метров...
Green Power урааааааааа!!!
нет.... имеется в виду массовая установка фотовольтайков на крыши и тп. в огромных колич. госсубсидии и т.п..за бугром ессно и раскрутка сего зелеными партийцами под слоганом чистая энергия. Когда стоит и работает то ясно чистая.... но когда их делали...и не в африке.
при этом сожгли энное кол-во углеводородов..урана или еще чего... и сделали теплее на планете и грязнее.
смысл есть если эти штуки отдадут в полезную нагрузку больше ватт-часов чем было затрачено на их изготовление...
Перефразирую..они же производят их на электричестве не от фотовольтайков...
атом тэц гидро и т.п. + химия которой валом на этом пр-ве.
смысл сечете?вот очень интересно....



еще перефразирую так сказать квази КПД сей технологии
от солнечных модулей получают энергию....халявную???
нет.потому как для их производства затратили энергию...
так вот - вернется ли она от панелей?

допустим более менее оптимальные условия...солнышко...

 

[Me1]

зелёные технологии позволяют перенести помойку в другое место, но "мусора" меньше не становится.
Самой дешёвой и экологичной остаётся атомная энергетика.
А борьба за экологию это чисто маркетинговый ход, без свинцовое производство которое требует феерично токсичные химикаты или электромобили в которых на каждый аккум уходит столько Г что можно было десяток обычных машин годами обслуживать. Также и солнечные ботарейки, в 95% они никогда не окупят своё производство.

 

[Гість 3253]

зелёные технологии позволяют перенести помойку в другое место, но "мусора" меньше не становится.
Самой дешёвой и экологичной остаётся атомная энергетика..

Та не. Гидро походу дешевле пока.
На счет экологичности - тоже получше (ну кроме того места, которое притопят водохранилищем. Зато там можно будет потом рыбачить

Вообще гидроэнергетика практически ни чем от ветроэнергетики не отличается, кроме масштабов.
И то и то - делает за нас сама планета.

 

[name_]

т.е на пр-во 1 кв.см готовой пластины ушло например столько то ватт-часов...далее в процессе своей жизни в оптимальных условиях сколько ватт-часов этот 1 кв.см.отдаст.

если уж совсем конкретно то спрашивать тут бессмысленно, ибо никто не владеет информацией, сколько затрачено на производство 1 ед. площади фотоэлемента. всё. по такой логике рассуждать больше неочем.
вообще смысл "зеленой" энергетики немного в другом. допустим чтобы сделать 1кв.м. панели нужно 1000квт*ч. срок службы батареи 20лет. допустим выработает она 1000квт*ч за первые 5 лет. т.е. срок окупаемости чисто панели эти самые 5 лет, дальше пойдёт уже в плюс. вопрос - поставят ли в харькове на таких условиях данные панели? - ***. потому как нашим нужно завтра отбить вложенное бабло, т.к. послезавтра придут новые бабуины и срубить уже не получится. ну а сегодня что - коптим нефть и газ, ну и хер с ним. на наш век хватит. при этом вопрос "а что делать когда нефть вырастет в 10раз в цене" всё абсолютно знают, но никому нахрен это сейчас ненужно.
да, естественно прогресс и все дела. нефть закончится, придумаем что-то новое. Ну конееееееееешно (с) Задорнов. вот так поколупаем в носу и за 3 вечера переделаем всю энергетическую инфраструктуру в стране. за 2 даже, мы ведь ударники труда и всё такое.....

 

[Burnash]

Вообще-то, ЕМНИП на производство типовой солнечной батареи уходит примерно в 4 раза больше энергии, чем она способна выработать за весь срок службы. Т.е. с точки зрения экологичности ее можно приравнять к паровой машине (причем к ранней - века 18-го).

ибо никто не владеет информацией, сколько затрачено на производство 1 ед. площади фотоэлемента.

Как бы глупость, ибо эта информация несекретна, хотя ее и нужно искать.

 

[Алексич]

С другой стороны, если фотоэлементы не делать и не организовывать спрос на них, то эта отрасль не будет развиваться, т.к. спецприменений раз-два и обчелся.
Вот и выходит, что идеологи развития альтернативной энергетики подстегивают интерес к ней и финансовые вложения, так сказать, ложью во благо, как они его понимают. Только, мне кажется – они «малость» перестарались и скоро лживые концепции им аукнутся. Ведь, сколько ниточке не виться, а конец появится и, как правило, неожиданно в самое неподходящее время. Чего стоит грандиозная политическая спекуляция с выбросами углекислоты и бесчисленные тупые пиаркомпании, разбазаренные деньги на прожекты….

 

[edged]

ашотам новава пра звездные фотаилименты?

 

[Князь Тьмы]

а производят ли фотовольтайки больше энергии чем затрачено на их производство от и до? Производство очень энергоемкое.цифр не знаю. единица площади ячейки стоит например столько-то ватт-часов энергии.
Есть ли энергети. рентабельность?

Конечно есть!
Меньше недели назад на Всеукраинском конкурсе бизнес-планов, харьковчанка заняла 1 место с бизнес-планом по изготовлению гибких солнечных моделей у нас в украине.

 

[Marsikus]

Конечно есть!
Меньше недели назад на Всеукраинском конкурсе бизнес-планов, харьковчанка заняла 1 место с бизнес-планом по изготовлению гибких солнечных моделей у нас в украине.

Конкурс был реальный или очковтирательственный?
Когда ждать внедрения бизнес-плана?

 

[alinn]

Конечно есть!
Меньше недели назад на Всеукраинском конкурсе бизнес-планов, харьковчанка заняла 1 место с бизнес-планом по изготовлению гибких солнечных моделей у нас в украине.

 

[wegeras]

Не стоило бы расходовать столько колобков по поводу бизнесплана в такой теме, где обсуждается не возможность изготовления гибких солнечных батарей, а их "всеобщий" КПД .

 

[Лариосик]

В 2003 г во Франции обещали запустить к 2013 году ТЕРМОЯД.
Вааще халява на электрику. Тока чтой-то пока молчат.
Если прогресс пойдет по этому пути, то солнечные батарейки нужны будут только на тундре. И КПД их применения снизится.

 

[Князь Тьмы]

В 2003 г во Франции обещали запустить к 2013 году ТЕРМОЯД.
Вааще халява на электрику. Тока чтой-то пока молчат.
Если прогресс пойдет по этому пути, то солнечные батарейки нужны будут только на тундре. И КПД их применения снизится.

Сломал моск пока думал как можно снизить КПД применения ФЭП
Ну конкурс конечно полуочковтирательства, но вопрос не в такой или не такой, вопрос в том что бизнес план предполагает 1.5 мил. доларов. У нас есть такие инвесторы? или вы думали что за 100 тыс. доларов можно открыть производство фэп?

 

[transformetor]

А почему цена на Солнечные Батареи дикая? Это маркетинг?

 

[vvv5]

На изгтовление панели на кристаллическом кремнии, энергии тратится столько сколько она вырабатывает в среднем за 6 месяцев на широте 45 град. На аморфном кремнии меньше-порядка 4 мес (но ресурс меньше) . Кристаллические С.Б. служат десятки лет. так что с "зеленостью" все в порядке. Цена за последние годы упала, но так как покупательные потребности в С.Б. больше чем мировое их производство , то цена в ближайшее время не упадет . Когда Китай и остальные страны еще расширят производство , тогда , наверное цена опять снизится в несколько раз.

 

[reflect]

На изгтовление панели на кристаллическом кремнии, энергии тратится столько сколько она вырабатывает в среднем за 6 месяцев на широте 45 град. На аморфном кремнии меньше-порядка 4 мес (но ресурс меньше) . Кристаллические С.Б. служат десятки лет. так что с "зеленостью" все в порядке. Цена за последние годы упала, но так как покупательные потребности в С.Б. больше чем мировое их производство , то цена в ближайшее время не упадет . Когда Китай и остальные страны еще расширят производство , тогда , наверное цена опять снизится в несколько раз.

При сравнении окупаемости кремниевых элементов и ТЭС, ТЭС будет рентабельнее на порядок, если не выше. Да и производство аккумуляторов и инверторов на большие мощностя это утопия. Другое дело, солнцем воду греть или юзать фотоэлементы в портативной технике.