Сколько сейчас нормальная з/п?

[coins]

а без аренды и кафешек?


вы съедаете полторы штуки в месяц лично?

для вас это много или мало?

 

[Banny Simpson]

Как можно из Ирландии о чем-то рассуждать. Две абсолютно разные жизни. У нас даже думают не так. Здесь для многих работа не является смыслом жизни. И работать мало кто хочет... Все говорят только о зарплате. Может это и есть причина такой посещаемости форума?
PS. Я тоже сейчас сижу на работе и мечтаю о хорошей зарплате. А работать не хочется - денег больше не заплатят

 

[YGROZA]

Как правильно сказала выше Дева, денег всегда будет мало сколько бы вы не зарабатывали.
Плюс ко всему деньги очень и очень сильно портят людей, чем больше денег тем больше человек портится, становится зажиточным, сволочным
Пример фирма в который я работаю, сначала существования фирмы директор ходил спрашивал "как дела?", "Всё ли нормально?", "может вам тортик к обеду?" или "вас подвезти?".
Что же сайчас
При заработке в 1.5-2 миллиона грн (чистыми) в месяц, он даже не заходит приехал, подумал где бы урезать или скостить пару сотен с рабочих и уезжает
Я зарабатываю достаточно чтобы ездить на мерседесе 17 летней давности но вот не имею своей квартиры, живу с родителями.

P.S. ска как я хочу свой дом

 

[YGROZA]

вы из одного примера делаете подтверждение самому расхожему клише.
Деньги не портят, а дают возможность проявиться тому, что в человеке уже есть, но негде было разгуляться. Соответственно, если нет, так и не изменится ничего.
И второе - потребности не растут. Растут у тех, кто от природы потребитель. Собственно, та же фигня - что заложено, то и выявится.

Могу привести массу примеров опыт работы достаточной большой, работал в различных фирмах и компаниях, и везде абсолютно везде, чем больше денег тем зажиточней становится начальство. Если Вы встречали фирму, крупную фирму, где все великолепно и замечательно, цветочки роастут на подоконнике, а с ними и благосостояние самой фирмы, то она просто не достигла того пика когда начнется такое "Не понял в почему у него зарплата 8 тыс грн, урезать" урезали до 7 тыс, потом у них всплывает в голове хм.. так это экономия целой тысячи, урезать всем, опачки вот и сэкономили 150 тыс, не плохо... и дальше все пойдет по накатанной схеме, увольнения, течка кадров зарплаты по 2 тысячи грн.
Так везде и всюду!
Да и странно что чем больше денежек, то в 99 случаев, как вы сказали, проявляется та самая возможность разглядеть человека вот что правда странно все люди такие, которых начинаешь рассматривать когда у него появляется дофига бабок и он меняется
И сказки типа "Вот если бы я был президентом мы бы жили хорошо".. да каждый воровал только для себя что ему какой-то народ. Любой бы творил для себя и Вы, и Я, да все вокруг так что сущность человека одна!

А в реальности 100 процентов молодежи пытаются читать книги на тематику "Как стать богатым", "как стать успешным", "как заработать миллион"... но вот проблема никто не читает "Как стать счастливым", а с такими перспективами наша страна никогда не станет ни лидирующей ни успешной, она как пятилась в конце списка стран, так и будет в самом конце до скончания дней своих.

 

[Strelezc]

Люди, хватит сравнивать уровень жизни в европейских странах с жизнью в Украине.
Это абсолютно бессмысленно. В европе, конечно, жить легче ("лучше" - это всегда спорно). но ведь нужно понимать, что вся европа только потому и кажется краше, что живет за счет таких государств как Украина, россия (страна-террорист), прибалтийские гос-ва и пр. Выйдите на улицы и оглянитесь, да нас давно окупировали, одни мерсы, бумеры, индезиты, макдональдсы, найки и прочие шведы. А кредиты?!!! Та нам навешали долгов, а мы теперь по жизненно будем их выплачивать, а европа на эти деньги будет датировать им обучение, садики, безработицу, субсидирование, льготы, армию и прочее лишь небольшую часть заимствуя со своего бюджета.
По этому сравнивать нет смыла - мы на разных полюсах, тем более тема называется "Сколько сейчас нормальная з/п?" и европа с ее панско-рабовладенческой доктриной тут вообще не при делах.

 

[maxkit]

Вы рассуждаете с позиций туриста, а не с позиций местного жителя постоянно проживающего здесь, поэтому вам и кажется что здесь всё дороже (вы просто не знаете нормальных мест).

Не совсем корректно. Игра "вырежь 8 купонов и купи джинсы на 5 евро дешевле в магазине за 50 км от дома" - не всем подходит. К тому же, в Украине тоже можно найти что-то дешевле в какой-то клоаке. Если же сравнивать, например, Дублинский Dundrum S.C. и какой-нибудь Харьковский "Караван", то последний по ценам выйдет предпочтительнее ;-)

Я сейчас не к тому, как хорошо в Украине, а к тому, что Вы уже перегибаете палку. Если раньше, когда почти никто не бывал за рубежом, можно было рассказывать о ценах что угодно, то теперь Вы выдумываете про какие-то "дешёвые, никому не известные места", которые, как суслик: их никто не видит, но они - есть ;-)

 

[YGROZA]

...нас давно окупировали, одни мерсы, бумеры, индезиты, макдональдсы, найки и прочие шведы...

Да в Европе жить лучше, но вот трабла у них маленькая, у них нет ресурсов, всё приходится покупать. НО они то покупают без проблем, а мы нищета нихера не имеем, хотя имеем такие огромные ресурсы, но продаем их, странно как-то да?
Вот вы сказали одни мерсы, у меня мерседес и что? да у меня мерен пусть ему 15 лет, и что? потому что это настоящий автомобиль, мне нравится именно он, комфортно, удобно, это просто словами не передать авто просто цаца... А вот почему у меня мерен? потому что НАША страна дерьмо! Под словом наша имеется ввиду и россия (страна-террорист) и Украина, и что там еще Беларусь, да да страны дерьмо! Я не хочу ездить на унылом говне под названием "Калина", вы сидели в этом авто? если нет, по попробуйте, а потом сядьте в любую иномарку 15-20-ей давности, это раз! Второе как можно автомобиль Ва3 2107 выпускать уже 30 лет? а? Как такое тупое и квадратное унылое дерьмо можно выпускать? Что такое таврия? Ланос, еще хуже сенс? Это вы считаете автомобилями?
Про еду! Если у нас такая хорошая страна, при этом многие питаются в макдональтсах и Вы их виноватыми делаете что нас заполонили фастфуды, ТАК что Вам мешает здесь киоск где будет вариться настоящий борщ, нормальная жаренная картошка, свежая курочка? Что вам мешает это сделать???

сущность у человека разная и ценности разные. И много таких, кому чужое брать брезгливо.
Если вы вращаетесь среди барыг, то это будет как вывод венеролога, что все больные...

Барыг... хм... давай представим Вы директор компании про производству пива, у вас куча конкурентов, вы же будете в свою очередь барыжничать абы купили у вас, что-то где купить дешевле (например продукт для варки пива), потом попытаться продать подороже! и так со всем, Вы лидирующий IT разработчик, что вы делаете? барыжничаете своими услугами, дороже дешевле, лучше хуже... ВСЕ абсолютно все барыги! Здесь нет какого-то конкретного разделения, лишь то что у каждого это по разному выражено, и фразаа "Вращаетесь среди барыг" не является верной, Мы все вращаемся среди барыг, будь-то это Мойка авто (которая ценами привлекает клиентов), то ли вы карандаши продаете по своей цене, или ту же самую картошку в фастфуде!

 

[emp]

Та нам навешали долгов, а мы теперь по жизненно будем их выплачивать, а европа на эти деньги будет датировать им обучение, садики, безработицу, субсидирование, льготы, армию и прочее лишь небольшую часть заимствуя со своего бюджета.

тот, кто навешал нам долгов, живет и работает в украине, а недвижимость накупил по всему миру.

и вообще, как можно навесить кому-то долг, если тебе это не надо? вот допустим ты хорошо живешь, всего хватает, а я приду к тебе и скажу "давай я тебе дам 100куе в дол на 30 лет, будешь теперь моим рабом". Да это бред! если бы чиновники не хотели легких денег, то не брали бы кредиты на нас с вами.

а мы - нация потребителей, нам подавай всё и сразу после 70 лет пустых полок, и поэтому все ломанулись хватать кредиты у наших банков, наши банки в свою очередь нахватались в европе и штатах, вот теперь и расплачиваемся.

в европе очень правильные политики - они нас за государство не считают (и правильно), но показывают, что мы им нужны, потому что мы - очень большой рынок для их товаров, начиная с польских жвачек и заканчивая немецкими майбахами.

как дети, ей-богу

 

[Strelezc]

НО они то покупают без проблем, а мы нищета нихера не имеем, хотя имеем такие огромные ресурсы, но продаем их, странно как-то да?

Вы меня не поняли, вернее на совсем правилильно поняли.
Я согласен, что европейские автомобили очень хорошие, и многая другая техника у лучше нашей. Но нужно понимать, что это не причина, а следствие того, что руками наших прошлых и нынешних чиновником с подачи европейских политико-мафиозных структур развалено наше, в том числе, машиностроение и атомобилестроение. Только поэтому Мерседес может теперь торговать по миллиону автомобилей в год. А будь в нашей стране хороший автомобиль, то рынок меринов в Украине существенно б упал, но этого не случиться. Ни один политик в этом не заинтересован. Все их семьи давно в Европе и учаться и лечаться, а Украина это плодородное поле с первосортными червями, которые рыхлят ее в любую погоду. В общем и вкратце вот так. прошу прощения, что не потеме.

 

[YGROZA]

Всё я понял Просто за державу обидно!
короче мне 10 тыс баксов хватит это я считаю норм зарплата, и на частный домик 2-х этажный и на ауди 6-ку

 

[Аарон Циммерман]

Я сейчас не к тому, как хорошо в Украине, а к тому, что Вы уже перегибаете палку. Если раньше, когда почти никто не бывал за рубежом, можно было рассказывать о ценах что угодно, то теперь Вы выдумываете про какие-то "дешёвые, никому не известные места", которые, как суслик: их никто не видит, но они - есть ;-)

Они-таки есть, это правда.

 

[Strelezc]

Да , обидно. Только мы сами, простые люди, в этом виноваты.
По этому предлагаю для начала отказать от "баксов", хотябы в написании . У нас гривна!

 

[YGROZA]

Да , обидно. Только мы сами, простые люди, в этом виноваты.
По этому предлагаю для начала отказать от "баксов", хотябы в написании . У нас гривна!

Хорошо отказываемся от баксов, мне зарплата в 70 тыс грн в самый раз

 

[maxkit]

Они-таки есть, это правда.

Мазлтов!

Какие купоны? Во время регулярных распродаж мы просто идём и набираем по 10-20 кг понравившейся одежды/обуви, а скидки здесь во всех магазинах каждые несколько месяцев и никаких купонов не надо, вот в прошлую субботу были скидки в Нехт и я пошёл и набрал малому 8 пар обуви за 3.5-15 евро из тех что при обычной продаже стоят 9-38 евро. И все магазины находятся в радиусе 5-10 минут от дома, пешком, прогулочным шагом.

Как-то Вы очень выборочно отвечаете. Да и приведённые Вами цены - не столь низкие, чтобы шокировать.

 

[maxkit]

в Германии совсем не низкие. При пересчёте на наши))) Причём самая отстойная обувь и одежда. Та, что подороже и может заинтересовать, тем более.

Да, я это прекрасно знаю, и даже периодически появляющиеся тут "Сказки об Италии" пока не убеждают меня в обратном

 

[coins]

не много, а космически много. Честно говоря, даже фантазии не хватает, что можно съесть на такую сумму дома и не умереть.

космически много? шутка юмора?

 

[maxkit]

Пару килограммов чёрной икры, которую за месяц запросто можно съесть - и бюджет проеден

 

[maxkit]

нормальная зарплата та, которая покрывает текущие расходы и позволяет чуток откладывать.
а текущие расходы у каждого свои. и соответственно кому-то тыщщи гривен достаточно, а кому-то сотни килобаксов мало.

Кэп.

Мало, что свои, ещё и сильно коррелируют с текущей "нормальной зарплатой"

 

[Banny Simpson]

А как вы отличаете : что надо вам, а что надуманное?

 

[maxkit]

я вот всётаки думаю, что наоборот.
зарплата коррелирует с расходами(потребностями). если человек не стремится и не увеличивает свой доход, значит его потребности недостаточно насущны.

Конечно, не насущны. Когда мои доходы были намного ниже, я, например, даже не смотрел на гитары по $7000, ведь прожить можно и без них.