Схема работы котла

[ManticoraXT]

Схема работы котла

Здравствуйте хозяйственники. Хотелось бы немного послушать мнения на тему схемы работы котла, т.е. должны ли горелки быть постоянно включённым с модуляцией пламени или же должны быть такты включения и выключения горелок.
Объясню в чем соль: у меня есть дом со старой СО дюймовые трубы, чугунные радиаторы, все по классике. Стоит котел на 7,5 кВт обычный дымоходный. Расход газа в сутки был в район 13-15 кубов, при этом котел работал постоянно, пламя модулировалось, он работал то на большом пламени, то на малом. Решил я на праздниках его немного подрегулировать, и добился того, что котел начал работать тактами, он сначала работает на большом пламени, потом переходит на малое пламя, а потом вообще отключается. Такт длится примерно 12 минут (5,5 котел работает и 6,5 отдыхает) после этого уже второй день расход по счётчику 10 кубов в сутки, при этом температурный комфорт в доме не изменился. Система не имеет циркуляционного насоса.
Если кому не лень, напишите как работает котел у Вас, есть ли насос. Если кто так же проводил такие эксперименты, напишите их результаты.

 

[igor's]

дом со старой СО дюймовые трубы, чугунные радиаторы, все по классике. Стоит котел на 7,5 кВт

Было один в один оборудование, но я "настроил" режим непрерывного горения, т.е. он горел "средним" пламенем постоянно. Для чего? Харьковский котел с украинской автоматикой очень часто тух в момент перекрытия газа клапаном. Закончилось это тем, что на чердаке начала замерзать вода в расширительном бачке: вода перестала "дышать" в системе. Потом котел потек и был заменен на более мощный с итальянской автоматикой. Теперь работает
с модуляцией и выключением, вода в бачке не замерзает. Разницы в потреблении газа практически не заметил.

 

[fumaka]

У меня самотек, хуячит дискретно, горит-негорит. Котел самый простой энергонезависимый Атон. Но, чем на большую цифру включен котел - тем сильнее горит горелка. Т.е. модуляция пропорциональна установленной температуре в котле. А дальше работает дискретно с гистерезисом.

 

[кукурма]

Двухконтурник
Турбированный
Розжиг пьезо
Насос в системе

 

[Пузо]

Розжиг пьезо

Серьезно?

 

[кукурма]

Серьезно?

Щёлкает как на зажигалке
Стоит игла( свеча) и через неё искра

 

[Пузо]

Щёлкает как на зажигалке
Стоит игла( свеча) и через неё искра

Ясно... Только это называется электронный розжиг,а пьезо стоит на котлах с фитилем

 

[ManticoraXT]

Как по мне, поводом задуматься о циркуляционном насосе является неправильно собранная система. Дед который собирал систему был сантехником, так что все сделано отлично (все батареи равномерно теплые). Насос кроме разбалансированность системы и лишнего расхода электричества ничего нового не привнесет. По поводу нагрева воды, я указывал, что тепловой комфорт в доме не изменился, сегодня даже жена потребовала прикрутить котел, поскольку в доме жарко (это можно увязать с длительно теплой погодой на улице).
По поводу модуляции и горения где угодно, как вы правильно заметили, у меня такого нет, для этого котел и настраивался. Возможно у кого то оно и будет, я не спорю, поэтому и спрашиваю что да как.
Хочется знать, на какие косяки обратить внимание при их появлении

 

[Ромзес]

Интересно а какая кубатура дома?

 

[ManticoraXT]

Площадь - 72м2, высота потолков 3-3.2 метра.

 

[ManticoraXT]

Как вы можете меня в чем то убедить, если вы не понятно объяснили? Если я вас правильно понял, то вы упираете на скорость протока теплоносителя. Но для меня не важно как быстро он течет, мне важно чтоб батареи были равномерно теплые везде, и пусть там теплоноситель хоть стоит в трубах.
А я вам ответил, что система сбалансирована и работает отлично, если я установлю насос и повышу давление я ее разбалансированность, поскольку скорость движения теплоносителя будет иная и дальние радиаторы могут недополучать теплоноситель, а балансировать мне не чем, тут нет кранов.

 

[ManticoraXT]

Так это легко проверить. Померяйте температуру подачи и температуру обратки. Разница должна быть максимум 10 градусов.

Откуда данная температура?

При снижении скорости циркуляции на котле - происходит увеличение разности температур под./обр. К-во отбираемого тепла остается неизменным, согласно ф - ле:

Q(к-во тепла) = V(расход) х (Т*п. - Т*о.)разность темп.​

Вот как раз данная формулами и актуальна для самотечных котлов.

 

[ManticoraXT]

Нет, я просто хочу понять, на чем основаны ваши заявления. Как я понял они основаны на фразе: " Я уже тыщу раз так делал!!!". Хотя физика наука более точно. Спасибо за ваше мнение, я вас услышал.

 

[ManticoraXT]

У меня стоит Арбат-11.

 

[fumaka]

Что дает быстрый прогон воды ( минимальная разница между подачей и обраткой) - исключает тепловые шапки. Вы не греете потолок, а греете все помещение. От сюда выплывает экономия газа. Это плять очевидные вещи, не нуждающиеся ни в формулах, ни в спорах, ни в доказательствах.

Нифига это не очевидные вещи. Если прогонять воду быстрее, то направление работы радиатора изменится? Он будет греть в сторону (в помещение), а не вверх (в потолок)? Радиатор греете воздух, который циркулирует путем естественной конвекции во всем помещении. Как на этот процесс влияет скорость движения в нем воды?

 

[igor's]

Самотечная система по другому еще называется гравитационная. Вода стекает с верху в низ. Поэтому много труб с верху которые греют потолок, а там сидят одни пауки. Люди сидят внизу. Так понятно?

Вроде все логично, но добавление насоса в существующую гравитационную систему ну ни как не ухудшит жизнь пауков.

 

[fumaka]

А нафига влазить в диалог, если тебе очевидное не очевидно?
Самотечная система по другому еще называется гравитационная. Вода стекает с верху в низ. Поэтому много труб с верху которые греют потолок, а там сидят одни пауки. Люди сидят внизу. Так понятно?

У меня тоже гравитационная. И верхние трубы теплоизолированы и заштроблены в стены, выводы только под радиаторы. И обратка так-же, только в полу. Как тебе такое, Илон Маск? Очевидно?
А вообще, то что верхняя труба греет потолок - это бред. Сколько падение температуры от котла до радиатора, даже если труба не теплоизолирована? Пол градуса? Это ничтожно. И все равно все в помещении остается, хоть и греет выше.

 

[ManticoraXT]

Предлагаю вернуться к физике:
Метр погонный дюймовой трубы при разнице температуры с окружающим воздухом в 22 градуса отдаст 38 Вт тепловой энергии. Одно плечо СО у меня составляет 20 м. Итого обратка имеющая температуру в 42 градуса (хера се у меня подача такой температуры) отдаст в помещение 760 Вт в 3-и помещения общей площадью 45м2.
Количество секций радиаторов в этих помещениях составляет 30 штук. Одна секция радиатора при тех же условиях отдает 160 Вт в помещение. Итого 30х160=4800 Вт. Возникает вопрос, что больше создаёт конвекционные поток, 4800 Вт радиаторов или 760 Вт обратки?

 

[ManticoraXT]

Я специально предлагал померять температуру подачи и обратки. Ну ОООчень часто - подача горячая, а обратка холодная.

Не очень часто, аив гравитационных системах это постоянно, поскольку за счёт этого и работает система, а по поводу шапки, это даже бредом назвать тяжело, куда интересное денется шапка при наличии насоса? Где находится шапка в современных системах отопления, когда выведены одни радиаторы... В общем даже расстраиваться нет желания...

Подача - 38,5. Обратка - 26.0. Формулу зависимости отдаваемого тепла от скорости потока и разницы подачи/обратки я приводил выше.

 

[ManticoraXT]

Электронный термометр сможет заменить термодатчик? Предвосхищают следующий вопрос: Термометр не проверен!!!