Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Сила Ампера.

🟠 01:41 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
Статус: Offline
Реєстрація: 12.12.2008
Повідом.: 41
  • 🟠 01:41 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1
Сила Ампера.

На проводник в магнитном поле чрез который течет ток действует сила!

F = B*L*A

В- магнитное поле [Тл]
Берем Два дисковых магнита, собираем навстречу полюсами.
В зазоре образуется магнитное ~1Тл.
Пусть диаметр магнита будет 100мм.

L- длина проводника [m]
В зазор помещаем плоскую катушку по спирали архимеда
с диаметром провода 1мм. укладка провода в плотную.
При диаметре катушки 100мм длинна провода ~15 метров.

A- сила ток [A]
Через проводник диаметром 1мм можно пропустить ток ~ 10А.

Получаем:
F = 1Тл * 15м * 10А = 150 Ньютон = 15 кг

15 кг безопорной силы....

В чем ошибка???

001.jpg 002.jpg
003.jpg 004.jpg
005.jpg
 
  • 🟠 01:41 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #2
А где ошибка?!
 
  • 🟠 01:41 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3
Берем Два постоянных магнита с наружным диаметром 200мм и толщиной 32мм.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Берем шинку медную изолированную сечением 1х5мм
и наматываем ее как пружину в часах.
длина проводника ~60м.

Сводим магниты навстречу с зазором 10мм
(не представляю каакие там усилия отталкивания будут, если сила удержание одного 1000кг)

В этот зазор вставляем плоскую катушку и пропускаем чрез нее ток 50А

F = 1Тл * 60м * 50А = 300 КГ

Магниты весят по 7,5 кг шт. Два это 15кг.
катушка медная 5 кг.
Система их удержание ~ 30 кг
Итого: 50кг


Берем сие чудо техники!
1_542.jpg

Выкидываем всю ходовку, ДВС, и КПП.

ставим четыре сборки с магнитами по D200мм

Ставим мотор эл.генератор тока на 50А (1,5...2 кВт)

Полная масса транспорта ~1000кг (с 4.мя пассажирами)

Предельная тяга 4.х сборок ~1200кг.



Кактотакто...
:незнаю:
 
  • 🟠 01:41 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #4
А аккумуляторы что должны НИЧЕГО не весить?!
 
  • 🟠 01:41 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5
  • 🟠 01:41 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6
  • 🟠 01:41 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7
И сколько СЕКУНД данная машина проедет на одной зарядке аккумулятора?!:confused:
Штатный бак горбатого 30л.

внимательнее вчитайся в условия примера...
Ставим мотор эл.генератор тока на 50А (1,5...2 кВт)

Бензиновый "Мотор эл.генератор на 2кВт" потребляет ~1,5л/ч

отсюда следует:
30[л] / 1,5[л/ч] = 20 [ч] * 3600[сек/ч] = 72 000 сек.

А БезОпорная тяга в 1200кг больше полного веса машины в 1000кг.
Так шо она не токо ехать может...

Думаю простой атмосферный ДВС от бензинового эл.генератора
до 5000м над уровнем моря еще нормально будет работать...
:D
 
  • 🟠 01:41 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #8
Что это за аккумулятор:"Аккумулятора в 15 кг будет достаточно" и отдающий ток в 50А на протяжении хотя-бы 10 часов?!
 
  • 🟠 01:41 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9
Что это за аккумулятор:"Аккумулятора в 15 кг будет достаточно" и отдающий ток в 50А на протяжении хотя-бы 10 часов?!
ты так и не понял структуру момента...

1. Аккумулятор в 15 кг, это типовой аккум на 60Ач.
для запуска...
zver60.gif



2. А, Отдающий ток в 50А на протяжении 10..20 часов это:
Бензиновый "Мотор эл.генератор на 2кВт"
01.jpg



3. Карл Маркс и Фридрих Энгельс это не Муж и Жена,
а Четыре разных человека!!!
:D
 
  • 🟠 01:41 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #10
Слава кпсс- это вобще не человек
 
  • 🟠 01:41 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #11
Вижу две.
1 Катушка с током будет создавать свой поток, так что в зазоре хз что будет.
2 Как будет направлена результирующая всех сил, действующих на отдельные участки обмотки? Вращающего момента не будет.
Фьсё.
 
  • 🟠 01:41 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #12
На проводник в магнитном поле чрез который течет ток действует сила!

F = B*L*A

В- магнитное поле [Тл]
Берем Два дисковых магнита, собираем навстречу полюсами.
В зазоре образуется магнитное ~1Тл.
Пусть диаметр магнита будет 100мм.

L- длина проводника [m]
В зазор помещаем плоскую катушку по спирали архимеда
с диаметром провода 1мм. укладка провода в плотную.
При диаметре катушки 100мм длинна провода ~15 метров.

A- сила ток [A]
Через проводник диаметром 1мм можно пропустить ток ~ 10А.

Получаем:
F = 1Тл * 15м * 10А = 150 Ньютон = 15 кг

15 кг безопорной силы....

В чем ошибка???

Ну и будет бесполезно растягивать/сжимать твою катушку с силой, которую ты там насчитал по формуле из школьного учебника, как хомячка от ганджубаса :)

Сила - понятие векторное.
Куда направлена твоя "безопорная сила" ?

Это даже не учитывая собственного поля катушки.
 
  • 🟠 01:41 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13
Сила - понятие векторное.
Куда направлена твоя "безопорная сила" ?
Катушку направить в нужную сторону движения в магнитном поле Земли.
Магниты сдать как редкие металлы.
 
  • 🟠 01:41 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #14
Сила - понятие векторное.
Куда направлена твоя "безопорная сила" .
Все правильно сила Векторная.
Направлена по правилу "Левой руки".

Магнитное поле в зазоре плоских встречных магнитов,
пронизывает плоскость витков плоской катушки.
Ток течет по проводнику...
Результирующая векторная Сила Ампера (Лоренса)
перпендикулярна плоскости катушки.

1 Катушка с током будет создавать свой поток, так что в зазоре хз что будет.
2 Как будет направлена результирующая всех сил, действующих на отдельные участки обмотки? Вращающего момента не будет.
1. Согласен! Х.З.шо!!
2. Перпендикулярно плоскости катушки. Вращающего момента не будет!

Катушку направить в нужную сторону движения в магнитном поле Земли.
Магниты сдать как редкие металлы.
Магнитное поле земли
B = 0,5∙10–4 Тл = ~0,00005 Тл.

Магнитное поле в зазоре редкоземельных магнитов ~1 Тл.
 
  • 🟠 01:41 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #15
Там вообще нет магнитного поля...........

И ток по проводам не течёт - патамушо ани ни трубы, а ток не вада!
 
  • 🟠 01:41 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #16
1. Магнитного поля в зазоре не будет, переверни один из магнитов, тогда будет.
2. Если выполнишь пункт 1, то вспомни о том, куда направлена сила Ампера. Она всегда перпендикулярна и направлению тока, и направлению магнитного потока. Стало быть, она будет либо сжимать, либо наоборот разрывать твою катушку в радиальном направлении (со всех сторон к центру или во все стороны от центра). При этом общая результирующая сила, действующая на всю конструкцию, будет нулевой.

По сути эта конструкция ничем не отличима от просто емкости со сжатым газом внутри, на которую внутри действует сила, пытающаяся ее разорвать (или с вакуумом, которую пытается сжать атмосферное давление). Просто будет еще и электричество жрать (хотя можешь забацать сверхпроводящую обмотку, тогда не будет)
 
  • 🟠 01:41 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #17

Вкладення

  • 006.JPG
    006.JPG
    27.8 КБ · Перегляди: 52
  • 🟠 01:41 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #18
А куда девается поле при встречной ориентации полюсов??????
Исчезает. Кстати, при этом постепенно размагничиваются и сами магниты, так как уменьшается его собственное магнитное поле и тепловому шуму становится легче хаотично развернуть домены.

Впрочем, если ты уповаешь на то, что оно "сожмется" и будет радиально направлено - то такой эффект конечно будет, хоть и слабый, значительно слабее чем ты думаешь. Проще будет сделать тороидальный магнит, где один полюс будет "смотреть" внутрь, а другой - наружу.
Тогда его можно будет обмотать снаружи проводом, пустить по ней ток и...
...увидеть как обмотка соскочит с магнита в одну сторону, а сам он отлетит в другую. :)

Почему так произойдет? Потому что, да, на проводник с током в магнитном поле действует сила Ампера. В этом случае она будет иметь для всей катушки одно направление. Но точно такая же по величине, но обратная по направлению сила будет действовать и на сам магнит - это будет сила отталкивания магнита от магнитного поля, порожденного током в катушке.
Как и в прошлом примере, суммарная сила, действующая на систему, будет нулевая.
Если ты плотно прикрепишь катушку к магниту - то магнитное поле катушки со временем размагнитит магнит, и даже может перемагнить его по-другому. Это же произойдет и в твоей изначальной конструкции, но еще быстрее, так как там еще и магниты будут размагничивать друг друга.
 
  • 🟠 01:41 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #19
Вспомнил о интересном аппарате - УНИПОЛЯРНЫЙ двигатель.
 
  • 🟠 01:41 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #20
Исчезает. Кстати, при этом постепенно размагничиваются и сами магниты, так как уменьшается его собственное магнитное поле и тепловому шуму становится легче хаотично развернуть домены.

Впрочем, если ты уповаешь на то, что оно "сожмется" и будет радиально направлено - то такой эффект конечно будет, хоть и слабый, значительно слабее чем ты думаешь. Проще будет сделать тороидальный магнит, где один полюс будет "смотреть" внутрь, а другой - наружу.
Тогда его можно будет обмотать снаружи проводом, пустить по ней ток и...
...увидеть как обмотка соскочит с магнита в одну сторону, а сам он отлетит в другую. :)

Почему так произойдет? Потому что, да, на проводник с током в магнитном поле действует сила Ампера. В этом случае она будет иметь для всей катушки одно направление. Но точно такая же по величине, но обратная по направлению сила будет действовать и на сам магнит - это будет сила отталкивания магнита от магнитного поля, порожденного током в катушке.
Как и в прошлом примере, суммарная сила, действующая на систему, будет нулевая.
Если ты плотно прикрепишь катушку к магниту - то магнитное поле катушки со временем размагнитит магнит, и даже может перемагнить его по-другому. Это же произойдет и в твоей изначальной конструкции, но еще быстрее, так как там еще и магниты будут размагничивать друг друга.
1. Самогразмагничивание магнитов это понятно!
С другой стороны они ведь не за 30 минут потухнут.
Полгода - Год отходят и хорошо.
надо же шото продавать постоянно публике!

2. Тороидальные магниты сложно делать.
Проще два блина сплющить!
Да исказиться поле добряче.. но какая то часть пройдет
в нужном направлении по плоскости плоской катушки!
Как вариант пусть там будет не ~1Тл.. а аж..аж... 0,1Тл.
все равно это значимая БезОпорная сила.
Спуткники и коцманафты оценят...

3. Оч подкупает шо
"Для силы Лоренца, так же как и для сил инерции, третий закон Ньютона не выполняется..."
Но закон сохранения импульса все решает в Ноль...



Радиальный магнитный поток и в нем катушка уже реализованы в обычных акустических динамиках!

Возьмука я простяцкий динамик, кину на весы и подам ток...
на работе есть весы с погрешностью 0,01гр. (до 300гр макс)

479.jpg
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу