Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!
  • Знижка на баннерну рекламу 30%! Банер на всіх сторінках сайту, в мобільній та десктопній версії за 14 тис. грн на місяць. Статистика сайту. Контакт: kharkovforum.com@gmail.com

Шо там в США?

  • Автор теми Автор теми Dimoks
  • Дата створення Дата створення
Аналогии - это последнее, что стоит применять в рассуждениях. Нет, не простая и не понятная, извините. Последствия оцениваются не придумыванием первых попавшихся аналогий, а хотя бы историческими параллелями - в первом приближении, и стратегией развития - во втором.
Постоянная и последовательная критика методов изложения позиции оппонента предполагает, что у критикующей стороны есть ПЕРВОЕ "своя стройная и логичная последовательная позиция по этому вопросу" ... включая ВТОРОЕ "собственный обоснованный прогноз развития событий".
Если нет ни первого, ни второго, то *****.
 
Постоянная и последовательная критика методов изложения позиции оппонента предполагает, что у критикующей стороны есть ПЕРВОЕ "своя стройная и логичная последовательная позиция по этому вопросу" ... включая ВТОРОЕ "собственный обоснованный прогноз развития событий".
Нет, не предполагает, вы ошибаетесь, просто показываю логические дыры в ваших рассуждениях. Так что ваш сарказм мимо)

Стройная позиция (более-менее) может быть у тех, кто располагает правдивой информацией, а это точно не я, и есть подозрение, что не вы(

Я бы хотел, чтобы все ограничивалось только упомянутыми вами факторами и мы наконец могли четко сказать, кто враг, а кто друг, но жизнь показывает, что нет черного и белого, есть стотыщмиллионов оттенков серого только.
 
Останнє редагування:
та заспокойтесь :D
Скільки президенту можна казати: як буде скасовано військовий стан (за це парламент проголосує), то через 6 місяців вибори. За цей час мають повернутись додому українці, військові, і по померлим прояснитись статистика, бо незрозуміло, які списки друкувати. І буде вам вибори.
P.S. Господи, тим кого тут так турбують вибори, треба на екскурсію на СС абошо.
Чого ви закипіли? Особливо ті, хто не в Україні.
Повернутися, кажеш? Аби не чкурнили ті, хто залишились.
 
Нет, не предполагает, вы ошибаетесь, просто показываю логические дыры в ваших рассуждениях. Так что ваш сарказм мимо)
Стройная позиция (более-менее) может быть у тех, кто располагает правдивой информацией, а это точно не, и есть подозрение, что не вы(
Я бы хотел, чтобы все ограничивалось только упомянутыми вами факторами и мы наконец могли четко сказать, кто враг, а кто друг, но жизнь показывает, что нет черного и белого, есть стотыщмиллионов оттенков серого только.
Дык современный мир настолько сложен, что отдельных людей располагающих достаточным объемом правдивой (читай оригинальной, необработанной) информации не существует. Все имеют дело с вторичными, отчасти искаженными и всегда ограниченными массивами данных.
Поэтому, решая любые реальные вопросы мы используем assumptions.
Без них ни одна научная/политическая/общественная проблема не решаема в принципе.
 
Дык современный мир настолько сложен, что отдельных людей располагающих достаточным объемом правдивой (читай оригинальной, необработанной) информации не существует. Все имеют дело с вторичными, отчасти искаженными и всегда ограниченными массивами данных.
Поэтому, решая любые реальные вопросы мы используем assumptions.
Без них ни одна научная/политическая/общественная проблема не решаема в принципе.
Предположения должны иметь под собой основу, иначе это как обсуждать чайник Рассела - в нашей голове он есть, но на самом деле его нет. Насчет отсутствия людей, располагающих достаточным объемом информации, не соглашусь, они есть, проблема - что мы не в их числе, а так как мозг не любит неопределенность, то пытается сделать хоть какие-то выводы на основе кучи искажений и домыслов. Правильно же - не делать никаких выводов, пока нет информации, но это непросто и затратно.
 
Останнє редагування:
Дык современный мир настолько сложен, что отдельных людей располагающих достаточным объемом правдивой (читай оригинальной, необработанной) информации не существует. Все имеют дело с вторичными, отчасти искаженными и всегда ограниченными массивами данных.
Поэтому, решая любые реальные вопросы мы используем assumptions.
Без них ни одна научная/политическая/общественная проблема не решаема в принципе.
Плохо, что иногда со слишком искаженными данными :(

А я вот подумала, что украинская власть, наверно, делает максимум возможного для того, чтобы гражданские люди как можно меньше, на сколько это возможно, ощущали ужас войны - бытовые условия, снабжение, медобеспечение, бескоштовні ліки, пенсии, которые индексируются как-будто мирное время, бесплатный проезд в городском транспорте, чисто в городе, все разбитое быстро ремонтируется.. и все остальное.
По крайней мере вот те, кто сейчас сидят в своих теплых квартирах, и так обеспокоены выборами, наверняка себя нормально почувают... Если б они были угнетены даже бытовыми условиями или выживали, им бы точно было не до таких обсуждений..).У тех, у кого сгорела квартира или погибли близкие - не до ****ежа за выборы власти... А так ...Почему бы не повыступать умозрительно, если война где-то там. А в квартире есть свет, интернет, горячая вода и отопление...
Вот такой парадокс.
Напоминает анекдот - если в доме чистота и некуда плюнуть - приходится плюнуть на жену..
 
Останнє редагування:
Проблема в ВП, да. Закончится война, бомбежки, отвалит *****йо, люди приедут, и войска пойдут по домам, парламент проголосует, снимут ВП - через полгода выборы. Что вам не нравится?
 
Предположения должны иметь под собой основу, иначе это как обсуждать чайник Рассела - в нашей голове он есть, но на самом деле его нет. Насчет отсутствия людей, располагающих достаточным объемом информации, не соглашусь, они есть, проблемы, что мы не в их числе, а так как мозг не любит неопределенность, то пытается сделать хоть какие-то выводы на основе кучи искажений и домыслов. Правильно же - не делать никаких выводов, пока нет информации, но это непросто и затратно.
Assumptions это не только предположения, но и допущения (фактически упрощения)
Именно этот инструмент дает возможность искать вероятные решения в условиях, когда имеешь дело с вторичными и ограниченными массивами данных
Действовать ли согласно этих решений - вопрос второй. Разумный человек понимает, что делиться такими сомнительным выводами и тем более действовать на основании спорных решений не стоит.
цветочки, стадионы )))
Это, кстати, делают демократически избранные мэры)))
проблема только в ВП оказыввается и неважно сколько не сможет проголосовать и сколько под окупацией.
Если президент будет избран меньшинством избирателей и многие граждане фактически не смогут проголосовать из-за последствий войны (окупация, проблемы с голосованием за рубежом), то будут вопросы к фактической легитимности президента. В этом случае всплывут политические силы (рососия поможет, не сомневайтесь), которые будут использовать этот момент для организации очередного политического кризиса уже на парламентских выборах.
Нет хорошего решения.
Выборы проводить нужно, но также нужно создать условия для того, чтобы они были репрезентативными.
Иначе нормальная демократическая процедура подменяется формальной фикцией.
 
Проблема в ВП, да. Закончится война, бомбежки, отвалит *****йо, люди приедут, и войска пойдут по домам, парламент проголосует, снимут ВП - через полгода выборы. Что вам не нравится?
Кстати, по каким домам пойдут войска?
Кто их там ждет?
Где-то тут проскочило, что ваш кумир подписал бумажку, разрешающую использовать войска вне страны.
Не сильно мабуть доверяет тем, кто вернется.
 
ну да, иони тоже забронированы и законсервированы.
ты несешь дичь, всегда было меньшинство. явка 50%, набирает 50% это 25% - нихрена не большинство и вопросов не было.
дичь несешь ты :D
покажи официальные результаты выборов президента в которых проголосовало менее 50% избирателей
 
Кстати, по каким домам пойдут войска?
Кто их там ждет?
Где-то тут проскочило, что ваш кумир подписал бумажку, разрешающую использовать войска вне страны.
Не сильно мабуть доверяет тем, кто вернется.
Нужно подумать лично против, чтоб наши военные присутствовали в иностранных легионах?
А если кто-то захочет?А вы против. Это же добровольно:D
И сразу надо пнуть Зеленского, а как же))))
 
Нужно подумать лично против, чтоб наши военные присутствовали в иностранных легионах?
А если кто-то захочет?А вы против. Это же добровольно:D
И сразу надо пнуть Зеленского, а как же))))
Ну вы же не можете пнуть Олега Янковского.
Талантливейший актер был, не сравнить с..
Пинается то что пинаемо.
 
Олег Янковский был душка). И талантливый, и чертовски красив)
Вы не зря его до сих пор любите) Мне тоже такие мужчины нравятся. :угу:
О ком еще поговорим?
 
Ну вы же не можете пнуть Олега Янковского.
Талантливейший актер был, не сравнить с..
Пинается то что пинаемо.
Хорошо, что он не дожил до нынешних счастливых времен и не успел запятнать свою репутацию пламенными речами во славу русоокого народа
 
«День печали и позора для Америки» - Стени Гоер

Американская версия резолюции Генассамблеи ООН по поводу войны РФ против Украины, утвержденная 24 февраля на заседании Совбеза в оригинальном варианте — без признания российской агрессии — вызвала большой резонанс в политических кругах США.
Об этом сообщает Голос Америки.
Причем американскую резолюцию, которая в оригинальном варианте была четырьмя общими пунктами и не признавала российской агрессии в Украине, изначально Генассамблея приняла с тремя поправками в пользу Киева.
Против альтернативной, украинской версии резолюции, на Генассамблее ООН проголосовали 18 стран, и в компании с Россией, Беларусью, Эритреей, КНДР и Буркина-Фасо оказались США. Как отмечают аналитики, это первый случай в истории ООН, когда США поддержали позицию Северной Кореи и России и выступили против Франции и Соединенного Королевства, и он знаменует сдвиг в многолетней внешней политике Вашингтона.
Даже такой вроде бы союзник путина как Китай - воздержался.
А США и вслед за ним Израиль проголосовали против.
 
та заспокойтесь :D
Скільки президенту можна казати: як буде скасовано військовий стан (за це парламент проголосує), то через 6 місяців вибори. За цей час мають повернутись додому українці, військові, і по померлим прояснитись статистика, бо незрозуміло, які списки друкувати. І буде вам вибори.
P.S. Господи, тим кого тут так турбують вибори, треба на екскурсію на СС абошо.
Чого ви закипіли? Особливо ті, хто не в Україні.

Конкретно меня очень удивляет, с какой лёгкостью люди жрут это ****** (такие постановления) и ещё просят добавки - дескать, правильно! *** нам право!

И то, что даётся очередной козырь людям вроде Трампа, причем на ровном месте. Виктория Спартц тоже оценит.
 
В чем наебалово?

"ДВОСТОРОННЯ УГОДА ПРО ВСТАНОВЛЕННЯ ПРАВИЛ ТА УМОВ ІНВЕСТИЦІЙНОГО ФОНДУ ВІДБУДОВИ


БЕРУЧИ ДО уваги, що Сполучені Штати Америки надали значну фінансову та матеріальну підтримку Україні з моменту повномасштабного вторгнення Росії в Україну в лютому 2022 року;


БЕРУЧИ ДО уваги, що американський народ бажає інвестувати разом з Україною у вільну, суверенну та безпечну Україну;


Читайте також на "Цензор.НЕТ":
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.



БЕРУЧИ ДО уваги, що Сполучені Штати Америки та Україна прагнуть тривалого миру в Україні та тривалого партнерства між їх двома народами та урядами;


БЕРУЧИ ДО уваги, що Сполучені Штати Америки та Україна визнають внесок, який зробила Україна у зміцнення міжнародного миру та безпеки, добровільно відмовившись від третього за величиною у світі арсеналу ядерної зброї;


БЕРУЧИ ДО уваги, що Сполучені Штати Америки та Україна бажають забезпечити, щоб ті держави та інші особи, які діяли вороже проти України в конфлікті, не отримали вигоди від відбудови України після приходу тривалого миру;


ВІДТАК, ТЕПЕР Уряд Сполучених Штатів Америки та Уряд України (кожен з яких – "Учасник") укладають цю Двосторонню угоду про встановлення правил та умов Інвестиційного фонду відбудови з метою поглиблення партнерства між Сполученими Штатами Америки та Україною, як викладено в цьому документі.


  1. Уряди України та Сполучених Штатів Америки з метою досягнення тривалого миру в Україні мають намір створити Інвестиційний фонд відбудови (Фонд), створивши партнерство у Фонді через спільну власність, яка буде далі визначена Угодою про Фонд. Спільна власність враховуватиме фактичні внески Учасників, як визначено в розділах 3 та 4. Управління Фондом здійснюватиметься спільно представниками Уряду України та Уряду Сполучених Штатів Америки. Більш детальні умови стосовно управління та діяльності Фонду будуть викладені в подальшій угоді (Угода про Фонд), яку буде узгоджено в переговорах відразу після укладення цієї Двосторонньої угоди. Максимальний відсоток володіння власним капіталом та фінансовими інтересами Фонду, який належатиме Урядові Сполучених Штатів Америки, а також повноваження представників Уряду Сполучених Штатів Америки щодо прийняття рішень, будуть у межах, дозволених чинним законодавством Сполучених Штатів.

    Жоден з Учасників не буде продавати, передавати або іншим чином прямо чи непрямо відчужувати будь-яку частину своєї частки у Фонді без попередньої письмової згоди іншого Учасника.

  1. Фонд збиратиме та реінвестуватиме доходи, що вносяться до Фонду, за вирахуванням витрат, понесених Фондом, та зароблятиме дохід від майбутньої монетизації усіх відповідних природно-ресурсних активів, що є у державній власності України (незалежно від того, чи вони перебувають у прямій або непрямій державній власності України), як визначено у розділі 3.
  2. Уряд України вноситиме до Фонду 50% усіх надходжень, отриманих від майбутньої монетизації усіх відповідних природно-ресурсних активів, що є у державній власності України (незалежно від того, чи вони перебувають у прямій або непрямій державній власності України), визначених як родовища корисних копалин, вуглеводнів, нафти, природного газу та інших видобувних матеріалів та інша інфраструктура, відповідні до природно-ресурсних активів (таких, як термінали скрапленого природного газу та портова інфраструктура) за згодою обох Учасників, як може бути додатково описано в Угоді про Фонд. Щоб уникнути сумнівів, такі майбутні джерела надходжень не включають теперішні джерела надходжень, які вже входять до складу загальних доходів бюджету України. Часові рамки, обсяг та стабільність внесків будуть визначені далі в Угоді про Фонд.

    На свій власний розсуд Фонд може зараховувати або повертати Уряду України фактичні витрати, понесені за новоствореними проєктами, від яких Фонд отримує доходи.

    Внески, зроблені у Фонд, будуть реінвестуватися принаймні раз на рік в Україні з метою сприяння безпеці, захисту та процвітанню України, що буде додатково визначено в Угоді про Фонд. Угода про Фонд також матиме положення щодо майбутніх дивідендів.

  1. Відповідно до чинного законодавства Сполучених Штатів Америки, Уряд Сполучених Штатів Америки буде підтримувати довгострокові фінансові зобов'язання для розвитку стабільної та економічно процвітаючої України. Подальші внески можуть складатися з коштів, фінансових інструментів та інших матеріальних і нематеріальних активів, критично важливих для відбудови України.
  2. Інвестиційний процес Фонду буде розроблений таким чином, щоб інвестувати в проєкти в Україні та залучати інвестиції для збільшення розвитку, обробки і монетизації всіх державних і приватних активів, включаючи наступне, і не тільки це: родовища корисних копалин, вуглеводнів, нафти, природного газу та інших видобувних матеріалів, інфраструктуру, порти та державні підприємства, як може бути додатково описано в Угоді про Фонд. Уряд Сполучених Штатів Америки та Уряд України мають намір, щоб інвестиційний процес призводив до створення можливостей для розподілу додаткових коштів та більшого реінвестування для забезпечення достатнього надходження капіталу для відбудови України, як буде визначено в Угоді про Фонд.

    Учасники залишають за собою право робити необхідні дії для захисту та максимізації цінності своїх економічних інтересів у Фонді.

  1. Угода про Фонд включатиме належні заяви та гарантії, у тому числі необхідні для забезпечення того, щоб будь-які зобов'язання, які Уряд України може мати перед третіми сторонами, або такі зобов'язання, які він може взяти на себе в майбутньому, не спричиняли продаж, переміщення, передачу, заставу чи інші обтяження внесків Уряду України у Фонд, або активів, від яких походять такі внески, або розпорядження коштами з боку Фонду.

    При розробці Угоди про Фонд Учасники прагнутимуть уникати конфліктів із зобов'язаннями України в рамках її вступу до Європейського Союзу або її зобов'язаннями за домовленостями з міжнародними фінансовими організаціями та іншими офіційними кредиторами.

  1. Угода про Фонд передбачатиме, серед іншого, визнання того, що як сама Угода про Фонд, так і діяльність, передбачена в ній, мають комерційний характер.

    Угода про Фонд підлягатиме ратифікації Парламентом України відповідно до Закону України "Про міжнародні договори України".

  1. В Угоді про Фонд буде приділено особливу увагу механізмам контролю, які унеможливлять послаблення, порушення або обхід санкцій та інших обмежувальних заходів.
  2. Текст Угоди про Фонд буде невідкладно розроблений робочими групами під головуванням уповноважених представників Уряду України та Уряду Сполучених Штатів Америки. Контактними особами, відповідальними за підготовку Угоди про Фонд на основі цієї Двосторонньої угоди, є: від Уряду Сполучених Штатів Америки: Міністерство фінансів; від Уряду України: Міністерство фінансів та Міністерство економіки.
  3. Ця Двостороння угода та Угода про Фонд становитимуть невід'ємні елементи архітектури двосторонніх та багатосторонніх угод, а також конкретні кроки для встановлення тривалого миру, зміцнення економічно-безпекової стійкості та відображення цілей, визначених у преамбулі цієї Двосторонньої угоди.

    Уряд Сполучених Штатів Америки підтримує зусилля України отримати гарантії безпеки, необхідні для створення тривалого миру. Учасники намагатимуться визначити будь-які необхідні кроки для захисту взаємних інвестицій, як визначено в Угоді про Фонд.

  1. Ця Двостороння угода є обов'язковою для виконання і буде виконуватися кожним Учасником відповідно до їхніх внутрішніх процедур. Уряд Сполучених Штатів Америки та Уряд України зобов'язуються негайно приступити до проведення переговорів щодо Угоди про Фонд", - йдеться у тексті угоди щодо копалин між Україною та США.

Підписано англійською та українською мовами, обидва тексти є рівно автентичними, додає "ЄП".
 
Угода виглядить в форматі обіцянки в обмін на обіцянки.
Пусть американцы начинают искать корисні копалини в районе Суджи. Все равно, это контролируется Украиной. Там как раз газ нашли, в газораспределительной станции. Даже копать нихера не надо
 
ну посчитай, по твоей логике за 70% голов от 61% пришедших.
это по твоей логике)
речь о проценте голосов не за конкретного кандидата, а об общем числе проголосовавших избирателей (от общего числа дееспособных избирателей в реестре)
 
Назад
Зверху Знизу