Сепаратизм или "право на самоопределение" ?

[Парацельс]

когда чечня захотела самоопределится - ее утопили в крови на многие годы. количество убитых - на десятки тысяч.

 

[артефакт]

когда чечня захотела самоопределится

У Чечни есть нефть. Что есть в Крыму? Кроме Севастополя - ничего. Вот за Севастополь драка и идёт.

 

[Well-99]

Существует определённое противоречие между проведением в жизнь права народов на самоопределение и принципом территориальной целостности государства,

Противоречие это когда в Библии написано одно, а поп говорит другое.
А между юридическими нормами может существовать только конкуренция норм. Темпоральная, пространственная или иерархическая.
Принципы права нации на самоопределение и принципа нерушимости границ не конкурируют в пространстве и времени, только иерархически. Принцип нерушимости границ введен Уставом ООН. А значит он выше и главнее чем принцип права нации на самоопределение. Который введен только резолюцией ООН.

Нет такой нации "крымчане"

Вы правы. Право на самоопределение принадлежит народу, обьединенному общей историей, исконной территорией происхождения, общим языком, общей культурой, и ощущающим себя одним народом.
В Крыму нет единой культуры, единого языка, и единой истории. Там самые коренные это греки и скифы. Чуть меньше живут там караимы (хазары), и крымские татары. А русские там заселены Сталиным после насильственного изгнания отттуда крымских татар. А сейчас основу русской диаспоры в Крыму составляют отставные и действующие военные. Это не народ, это химера. Завтра дворники барабашки заявят что они отдельный народ.

 

[никнаудаление]

Шотландцы достаточно древний народ с богатой историей - конечно имеют право на самоопределение. Они коренной народ Шотландии.
Каким боком здесь Крым???

В Крыму коренной народ Татары и именно они не инициировали никаких референдумов и самоопределений а требуют оставаться в составе единой неделимой Украины. А те кто требуют по национальности - Русские. О каком самоопределении народа речь? Мне кажется русские давно самоопределились и создали государство Российская Федерация...

По этой логике можно к примеру русским поселиться в Венеции и потребовать присоединения Венеции к России.

По этому ТСЕ
Это тупо пост или *****а или человека, манипулирующего информацией в чью-то пользу и думаю не секрет в чью...

 

[CAXAP]

Вы говорите "самоопределение" ну про автоматчиков помогающих определится уже сказали, у меня другой вопрос: почему людей лишили возможности выбрать "оставить как есть"? Те кто вопросы придумывал не очень умно поступил.

 

[nolsem]

тупая,безграмотная тема.в мусорку ее.

 

[Nokiia]

У Чечни есть нефть. Что есть в Крыму? Кроме Севастополя - ничего. Вот за Севастополь драка и идёт.

Да что то там тоже есть какие то залежи чего то то там... (вроде газ)

 

[Dozor]

Подсажите когда гундянвский монстр РПЦ МП собирается дробиться?

Ты шо, руки прочь от единственно единственной РПЦ МП !!!

 

[SVDshooter]

У Чечни есть нефть. Что есть в Крыму? Кроме Севастополя - ничего. Вот за Севастополь драка и идёт.

Туризм. Не, не слышал? Земля для "маленьких дачек", например

 

[Grau OL]

согласен. Гениальное изобретение человечества - законы (и юридические и "божие") они существуют как раз на такой случай как в Крыму, чтобы всякие ******ки не могли делать то что им Хочется, а другие малограмотные не могли одобрительно хлопать, или думать что ******ки В Праве это сделать.

Абсолютно согласен с Вами.
Только отчего же Вы, уважаемый, не продолжили свою мысль далее.
Не сказав, что "законы "(и юридические и "божие") " должны были не позолить ******кам на майдане "делать то что им Хочется".
Или у Вас для разных ******ков разные законы?

 

[Pvlok]

Так что получается... Конституция Украины незаконна? Она нарушает международное право на самоопределение!

Она не подогнана под международные законы. А так, как украина является субъектом международнго права, международные законы главнее всех законов украины.
Скорее всего эти нестыковки оставили, чтобы морочить гражданам голову и поддерживать миф о независимости страны.
Кстати в международных законах есть как право на самоопределение, так и право территориальной целостности. И те кто рулит миром используют тот или этот законы в зависимости от ситуации и своих интересов.

 

[SVDshooter]

Право Нации(!) на самоопределение. Нету такой нации "крымчане" Даже у крымских татар с этим были бы большие проблемы, но о них отдельный разговор. Всё что ныне происходит - такой же абсурд, как если бы наша многоэтажка на ХТЗ "самоопределилась" присоединившись к Чугуеву. Происходящее сегодня в Крыму есть ещё и в том числе актом коллективного тупоумия. На Брайтоне тоже большинство русских, так что есть опасность его самоопределения? У *****ов мозги на набекрень съехали, или не было вовсе.

Они всё-таки Автономная Республика, не стоит об этом забывать...

 

[LadyU]

а как же принцип территориальной целостности государства? разве он не закреплен в куче международных нормативно-правовых актов? его, обычно, и признают приоритетным.
но да, это лазейка для государств-агрессоров, именно так территории государств и отжимают. Косово у Сербии отжал Запад, Абхазию и Осетию у Грузии - россия. только вот россия - гарант территориальной целостности Украины.
да и все уже сказали, что право нации! на самоопределение не совсем подходит для характеристики процессов, происходящих в Крыму. в этом плане проблемой могло бы стать самоопределение татар.

 

[SVDshooter]

Абсолютно согласен с Вами.
Только отчего же Вы, уважаемый, не продолжили свою мысль далее.
Не сказав, что "законы "(и юридические и "божие") " должны были не позолить ******кам на майдане "делать то что им Хочется".
Или у Вас для разных ******ков разные законы?

Мсью, вы забыли в какой вы стране. Здесь нарушение одного и того же закона двумя разными людьми для первого - подвиг, для второго - преступление против человечества. Двойные стандарты, подмена понятий. Welcome to Ukraine!

 

[Dreamer-pilot]

Не нарушает. Крым в составе Украины, и имееет право самоопределяться, но не в том случае, когда это организует марионеточное самопровозглашенное правительство.
А сейчас что происходит? Кучка людей с помощью Москвы и зелёных человечков, под дулами автоматов, за закрытыми дверями принимают дикие решения. Что это, как не переворот в духе КГБ, проводимый по сценарию КГБ и удававшийся в банановых республиках?
Мы их потом кормили, поили, одевали а они дружно голосовали в ООН за предложения СССР, даже не читая текст, но будучи формально независимыми суверенными государствами.
Вот только Крым цахес кормить не будет. Ему Севастополь нужен, а в Крыму пусть голод и разорение, как в Абхазии...

Стадные инкстинты рулят.

 

[Pvlok]

А русские там заселены Сталиным после насильственного изгнания отттуда крымских татар.

Вот так взять и вычеркнуть всю русскую историю крыма до ссср. Не порите чушь пожалйуста. Вас же другие читают могут и поверить.

 

[LadyU]

Право Нации(!) на самоопределение. Нету такой нации "крымчане" Даже у крымских татар с этим были бы большие проблемы, но о них отдельный разговор. Всё что ныне происходит - такой же абсурд, как если бы наша многоэтажка на ХТЗ "самоопределилась" присоединившись к Чугуеву. Происходящее сегодня в Крыму есть ещё и в том числе актом коллективного тупоумия. На Брайтоне тоже большинство русских, так что есть опасность его самоопределения? У *****ов мозги на набекрень съехали, или не было вовсе.

самое интересное, что россия, как никто другой в этом мире, заинтересована в признании принципа государственной целостности основным и приоритетным, как она боролась за Косово, потому как понимает, начнут её граждане самоопределяться, потеряет не 5-10% земель, как другие, а большинство.

 

[Ahav]

И какая нация будет самоопределяться в Крыму? Крымчаки?

По состоянию на вчера единственный народ, желающий самоопределиться - крымские татары.

если не ошибаюсь, крымчаков там 3,5 человека осталось, если вообще осталось

а еще были там тавры, скифы, потийцы и прочая и прочая

исконныя русскыя земля

 

[Dreamer-pilot]

Мсью, вы забыли в какой вы стране. Здесь нарушение одного и того же закона двумя разными людьми для первого - подвиг, для второго - преступление против человечества. Двойные стандарты, подмена понятий. Welcome to Ukraine!

Подробней, если можно.

 

[Ahav]

самое интересное, что россия, как никто другой в этом мире, заинтересована в признании принципа государственной целостности основным и приоритетным, как она боролась за Косово, потому как понимает, начнут её граждане самоопределяться, потеряет не 5-10% земель, как другие, а большинство.

да у них один принцип - у кого ***** и труба, тот и кашу наябывает

страшное дело, когда страной управляет гэбист с императорскими амбициями и манерами гопника