Секта свидетелей безвиза в Европу

[Бер МедВедь]

Думается что это с самого начала была игра ЕС с Украиной. Все мол за, а тут какая то мелочь против. Ну вы там проведите какие то реформы, чтобы мы могли надавить на Нидерланды. Дали команду с Брюселя Нидерландам, те типо и завозмущались на пустом месте. Чтобы была возможнось ЕС разорвать Ассоциацию сохранив лицо ЕС. Если Украина не будет проводить реформы.

Так вы скатитесь в дебри криптотеории заговоров)))

Нет там ничего этакого...
Правые партии решили позаигрывать с электоратом и устроили референдум.
Нажили проблем на свою голову. Ибо пох от результатов, заднюю дать ассоциации никто не даст.
Украина геополитический проект.

А нидеры, судорожно пытаются найти выход из ситуашки.

 

[Mr.KoLoBoK]

Очень сомневаюсь что без внешнего давления получится победить выстроенную годами в Украине коррупционную совковую систему. Когда в районе или в городе создается банда из местных элит. Которая не пускает инвесторов без отстегивания доли в новом бизнесе. А когда бизнес развернется, то и весь отбирают. А без инвестиций в высокотехнологичное производство, Украина скоро превратится как на флаге. Безкрайнее синее небо и безкрайние поля подсолнуха, и ничего между ними.

А есть ли такие примеры, когда благодаря внешнему давлению какая-либо страна побеждала коррупцию?

Европа уже полвека "развивает" демократию и помогает бороться с коррупцией в своих бывших африканских колониях.

При пожаре очень важно не подливать в огонь бензин.
Что касается спасать самому... это если иметь способность трезво оценивать опасность, которую представляет горящее здание, а то ведь спасая имущество можно и под завалами погибнуть или в переводе с аллегорического, "работая" с чиновниками, как Вы рекомендуете, оказаться в тюрьме, где по указанию тех же чиновников будут "работать" уже с "искателями правды".

Да, риск сесть или попрощаться с жизнью - есть. Просто иначе не получится.
Иначе - только иммиграция или терпилово, в надежде на авось, вдруг все как-то само наладится.

 

[Бер МедВедь]

До этого не покупали?

Можно вопрос конкретней?, извините
Не пойму к чему его соотнести

 

[Well-99]

После 10 лет пребывания в Ассоциации страна имеет право на вступление в ЕС. Или Нидерланды ******, что вставили этот пункт в Ассоциацию? Этим пунктом договора нам наглухо закрыли двери в ЕС.

Та глупости все эти предварительные обещания. Если бы Украина соответствовала стандартам ЕС сегодня, ее бы сегодня приняли в ЕС, без никаких предварительных условий и обещаний. А не будет соответствовать через 100 лет, не примут и через 100 лет, несмотря ни на какие обещаия. Турции обещали еще при встплении в НАТО в 50-е. А они до сих пор не в ЕС. А прибалтов взяли сходу.

 

[Aminat]

живет где-то около Варезе, а работает в Швейцарии, дома, говорит, работы нет.

******ась лафа. Этой осенью кантон Тичино проголосовал за квоты на макаронных гастарбайтеров.

 

[Бер МедВедь]

мы вчера в пушке гуляли и ржали

В пивнушке?

 

[Бер МедВедь]

До майдана (до подписания ассоциации) не покупали в Украине, еврогеи, те выше перечисленные группы товаров?

У нас экономика, традиционно пророссийская и привязана к "трубе".

С одним говорил. Жалуется:
"РФ всеядная. Жрали шо дают. Ибо у них и такого нет"

Я поддерживаю его. Так и есть.

Но когда российский рынок, из за цен на "трубу"
скукожился до пяти городов, то накуй мы должны стойко переносить все экономические тяготы вместе с "братьЯми"???

Есть рядом полтора лярда богатеньких буратин со определёнными предьявами к покупаемым товарам, чё, блин, не поработать с этим рынком???

Понимаете широту цинизма??

 

[Well-99]

Украине просто нечего поставлять в ЕС,кроме металлолома и леса за даром.

Шо правда? А вы поспрашивайте сколько на ХФ фрилансеров и прочих айтищников работающих в Харькове на компании ЕС и США. )))))

 

[Well-99]

А есть ли такие примеры, когда благодаря внешнему давлению какая-либо страна побеждала коррупцию?

Ну полностью коррупция сегодня не побеждена нигде. А вот реформы проводились эфективные под внешним двлением. В частности в Германии и в Японии после войны. Результат видим.

 

[Mr.KoLoBoK]

Ну полностью коррупция сегодня не побеждена нигде. А вот реформы проводились эфективные под внешним двлением. В частности в Германии и в Японии после войны. Результат видим.

Кхм.. В Германии и Японии были проблемы до войны с коррупцией?
Им экономику войной порушенную восстанавливать помогали, это да. Пример явно не тот.

 

[Бер МедВедь]

Нет не понимаю. Вопрос стоял просто - покупала европа или нет до подписания ассоциации. При чем тут опять северный сосед?

А шо тут понимать??
Рынок торговли с ЕС растёт и подключаются новый ассортимент товаров.

Ассоциация и квоты от ЕС только помогают этому.

До 2013 года, сотрудничество с ЕС было бумажным и минимальным в реальной торговле.
Рынок пришлось наращивать в связи с постоянными экономическими запретами со стороны РФ. Вы разве не помните??

 

[Well-99]

Понимаете широту цинизма?

В этом и суть спора. Одна сторона тянет Украину в Таможенный союз, мотивируя братскими отношениями и историей. А другая сторона тянет в ЕС мотивируя только экономической выгодой. При этом *******ты старательно уходят от ответа на вопрос, почему украинцы должны ассоциироваться с *******ей, если *******я по любому беднее ЕС. И рынок меньше, и кредитных и инвестиционных ресурсов меньше, и технологий современных меньше. И самое главное что у *******и нет выгоды строить в Украине высокотехнологичные производства, им бы своих спивающихся работой занять. А ЕС есть выгода строить в Украине высокотехнологичные производства, у них очень дорогая рабочая сила.

Кхм.. В Германии и Японии были проблемы до войны с коррупцией?

Ваймарская республика совок еще тот был.

 

[Mr.KoLoBoK]

Ваймарская республика совок еще тот был.

А это при чем? Ей не то что не помогали, а наоборот, репарации брали за кайзеровскую Германию по итогам капитуляции в Первой Мировой.

 

[Бер МедВедь]

В этом и суть спора. Одна сторона тянет Украину в Таможенный союз, мотивируя братскими отношениями и историей. А другая сторона тянет в ЕС мотивируя только экономической выгодой. ...

Я за цинизм, за реальную политику (по Киссинджеру),
и за разрыв с "бедными родственниками".
Ибо категория "бедный родственник" не позволяет вырваться из подобного окружения.

Что и понимают в РФ, пытаясь себя для величия, окружить бедными родычами, хронически поддерживая их бедность.

 

[a999]

Кстати, эта тема ещё хороша тем, что тут раскрываются латентные ******и.

Ну, сейчас в Украине не модно уже ******* на путина и дружбу с *****ей. За это можно и арматурой по черепу получить, как-бы. А вот здесь, в проявлении радости, что у Украины затягивается бевиз с ЕэСом, и выходит ихняя потаённая *****ская сущность. Всех этих Фотолюбителей, Фотонексов, и прочих упырей.

 

[Well-99]

Вопрос стоял просто - покупала европа или нет до подписания ассоциации

Основа ЕС это товарные квоты. Для продажи в ЕС можно произвести только заранее согласованные обьемы товаров. И Украина могла раньше продавать в ЕС только то, какие ниши не были заняты товаропроизводителями из ЕС. В основном сырье. А Ассоциация предоставляет и Украине квоты на продажу товаров в ЕС. Все по чуть-чуть подвинулись. Практически только для этого ассоциация и была нужна.
А как результат производства товаров для ЕС, в Украине будут развиваться предприятия соответствующие европейским требованиям и действующие по их стандартам. И когда таких предприятий будет много, появится и выскоквалифицированный персонал и технологии, тогда европейские компании смогут переносить свои производства в Украину. Где и персонал дешевле, и ресурсы дешевеле и земля. И где не такие требования к экологии. Как сейчас америанцы перенесли свои производства в индокитай.
Кстати для *******тов, вот именно на этом этпе уже можно начинать сотрудничать с *******ей. Продавая им сбранные в Украине и смартфоны и автомобили. Но только тогда, не раньше.

 

[Серега_Харьков]

Ага а можно вообще выгнать властьимущих с помощью группы единомышленников и ....стать на их место.И уже самим грабить население.Так всегда и получается.Плох тот украинец который не мечтает стать коррупционером и властьимущим

Заебал ты тут одно и то же тулить, какие мы тут все гондоны и пиддарасы. Мы уже все поняли,что один ты охуенный и в Турции такой ***ни нет.

После 10 лет пребывания в Ассоциации страна имеет право на вступление в ЕС.

а ссыль на такое есть? Я что-то об этом никогда не слышал.

 

[Inna11]

Да, риск сесть или попрощаться с жизнью - есть. Просто иначе не получится.
Иначе - только иммиграция или терпилово, в надежде на авось, вдруг все как-то само наладится.

Желая жить в европейской стране, нужно пользоваться доступными европейскими механизмами защиты своих прав. Самый эффективный из них - обращение в судебные инстанции. Да, долго, нудно, трудно, но жизнью своей и близких рисковать не легче.

 

[-z-]

а ссыль на такое есть?

ага, Эрдоган этого не знал - нужно и его просветить , а то Турция топчется, топчется - все никак

 

[Серега_Харьков]

Большие потребители украинской агропродукции стали Франция, Италия, Испания, Польша и Нидерланды.

Экспорт зерновых в основном направлении на Испанию, Ирландию, Польшу и Португалию.
Растительное масло пользуется популярностью в Испании, Италии, Нидерландах, Германии, Польше и Франции. Мед покорил рынок Англии и Австрии.
Больше всего яиц экспортирует Украина в Данию. Сахар покупает Латвия, Польша и Румыния. Больше всего спирта экспортируют в Польшу, Латвию и Эстонию.
Мясных продуктов больше всего экспортировали в Румынию, Нидерланды, Францию и Германию.
Кондитерские товары чаще всего приобретает Польша и Румыния.

Металл, сырьё и пр. традиционно.

Есть смысл побороться за богатых полтора миллиарда бобриков или нет??

Вот твари! Я,конечно, всё понимаю, но спирт-то нахуя полякам и прибалтам отдавать?