Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Самолет президента Польши разбился при посадке: 97 погибших

  • Автор теми Автор теми Wild Mouse
  • Дата створення Дата створення
Поляки роют.

Вообщем то какие то странные подробности всплывают

А вот разброс осколков, ИМХО, баян.
Как можно рассматривать вертикальное или близкое к нему падение с высоты 200 и более метров и сравнивать с бреющим (буквально!) падением польского борта на форсаже? :eek:
 
-с чего бы это вдруг?

"Там" где-то проскакивало, шо на аэродроме не было диспетчера с вменяемым английским...

В качестве одной из версий фигурирует версия с неправильным барометрическим давлением аэропорта. Она вписывается в траэкторию полета самолета.

А вот разброс осколков, ИМХО, баян.
Как можно рассматривать вертикальное или близкое к нему падение с высоты 200 и более метров и сравнивать с бреющим (буквально!) падением польского борта на форсаже? :eek:

Плюс еще он перевернулся и падал практически "на крышу".
 
лень всю тему читать, тут много людей верит в зловеще мистические совпадения?
 
Надо напоминать, шо барометрический высотомер - это фактически дифманометр с константой аэродрома с одной стороны и статическим давлением за бортом с другой стороны. Софт для этого прибора писали братья Райт(ну или Можайский).

Ты ведь эту фразу списал с какогото сайта?;)А значит или дай ссылку на первоисточник или в конце фразы поставь значёк -(С).А то зайдёт кто то посторонний и подумает,что ты реальный специалист и действительно понимаешь что такое "барометрический высотомер - это фактически дифманометр с константой аэродрома...":D
Вообще тема из трагической превратилась в юмористическую,читать стало смешно.
 
Останнє редагування:
"Там" где-то проскакивало, шо на аэродроме не было диспетчера с вменяемым английским...

В качестве одной из версий фигурирует версия с неправильным барометрическим давлением аэропорта. Она вписывается в траэкторию полета самолета.



Плюс еще он перевернулся и падал практически "на крышу".

Вопросы, повторюсь, риторические были:)... Даже беглый анализ вполне доступных данных позволяет сделать вменяемые выводы по предпосылкам к летному происшествию. Насчет "падал на крышу" и бреющего форсажа:D:D:D... Возможно, экипаж увидел землю ранее ожидаемого, да еще и в крене, причины могли быть. РУДы до упора, штурвал на себя, "...мать" сквозь зубы - работают рефлексы. Машина задирает нос, крыло ******о (откуда и появляется уход от оси полосы), а просадка продолжается, что и естественно. Поэтому первый удар хвостовой частью, потом в бок на крыло...
 
... или дай ссылку на первоисточник или в конце фразы поставь значёк -(С).

Я где-то читал ...

"Может быть тебе еще вареньем морду намазать?" (с) из просторов интернета ...

Насчет "падал на крышу" и бреющего форсажа:D:D:D... Возможно, экипаж увидел землю ранее ожидаемого, да еще и в крене, причины могли быть. РУДы до упора, штурвал на себя, "...мать" сквозь зубы - работают рефлексы. Машина задирает нос, крыло ******о (откуда и появляется уход от оси полосы), а просадка продолжается, что и естественно. Поэтому первый удар хвостовой частью, потом в бок на крыло...

Оторвало деревом часть левого крыла. Самолет начало закручивать влево с поворотом туда-же. Шо не так.
По свидетельству очевидцев двигатели работали в режиме взлетный.
 
Я где-то читал ...

"Может быть тебе еще вареньем морду намазать?" (с) из просторов интернета ...



Оторвало деревом часть левого крыла. Самолет начало закручивать влево с поворотом туда-же. Шо не так.
По свидетельству очевидцев двигатели работали в режиме взлетный.

Деревьев там много было. А левое крыло и уход влево от оси полосы говорит о том, что машина была в левом крене. Когда он появился, на глиссаде или от срыва потока при попытке набрать высоту - не суть важно. И на каком еще режиме могут быть двигатели, когда экипаж пытается уйти от "невовремя" появившейся из тумана земли?
 
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
такое написали...

Комментарии довольно интересные. Ссылки приведены.
 
Вопросы, повторюсь, риторические были:)... Даже беглый анализ вполне доступных данных позволяет сделать вменяемые выводы по предпосылкам к летному происшествию. Насчет "падал на крышу" и бреющего форсажа:D:D:D... Возможно, экипаж увидел землю ранее ожидаемого, да еще и в крене, причины могли быть. РУДы до упора, штурвал на себя, "...мать" сквозь зубы - работают рефлексы. Машина задирает нос, крыло ******о (откуда и появляется уход от оси полосы), а просадка продолжается, что и естественно. Поэтому первый удар хвостовой частью, потом в бок на крыло...

Если бы рельеф местности был ровный, твоя гипотеза была бы верной. При имеющемся подъеме рельефа и продолжении просадки, самолет просто бы столкнулся с землей. А мы имеем продолжение полета по горизонтали с повышением высоты! И только повышение рельефа не дало самолету уйти от столкновения с деревьями.
 
Никакого противоречия. Самолет ведь столкнулся с землей, хоть и не просто:). Местность там не гористая, схема захода у экипажа была. А сколько им не хватило высоты для маневра уже не суть важно. Кстати, откуда уверенность, что борт набирал высоту в момент столкновения?
 
Никакого противоречия. Самолет ведь столкнулся с землей, хоть и не просто:). Местность там не гористая, схема захода у экипажа была. А сколько им не хватило высоты для маневра уже не суть важно. Кстати, откуда уверенность, что борт набирал высоту в момент столкновения?

Вообще схемы рельефа и предполагаемой линии полета самолета не видел? Поищи, где-то уже было в этой ветке.
 
Вообще схемы рельефа и предполагаемой линии полета самолета не видел? Поищи, где-то уже было в этой ветке.

Так я понял, что набор высоты - предположение? Зачем рассматривать предполагаемую траекторию? Типа - а вот если бы, то могли бы и выскочить? Это гадание какое то... Суть от этого не изменится. Как и схема захода и тип местности. Был ряд предпосылок, которые стали причиной летного происшествия.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
такое написали...

Комментарии довольно интересные. Ссылки приведены.

Может и интересные, но к экспертной оценке относятся весьма слабо. Хотя бы по весьма вольному использованию терминов. Достаточно минимального запаса знаний по эксплуатации данного типа самолета, чтобы не согласится с изложенным по этой ссылке.
 
Так я понял, что набор высоты - предположение?
Сейчас все - предположения до расшифровки черных ящиков. ;)
На стр.65 реальные фото. На стр.79 - схема рельефа.
Видно, что после просада самолет начал набор высоты.

Зачем рассматривать предполагаемую траекторию? Типа - а вот если бы, то могли бы и выскочить? Это гадание какое то... Суть от этого не изменится. Как и схема захода и тип местности. Был ряд предпосылок, которые стали причиной летного происшествия.

Т.е. ты съехал со своего утверждения?
Насчет "падал на крышу" и бреющего форсажа... Поэтому первый удар хвостовой частью, потом в бок на крыло...

П.С. Если ты совсем не пытался разобраться в "теме", нафига такие подробности ""...мать" сквозь зубы - работают рефлексы." Поляки так ругаться точно не могли. Может, "Матка Боска!" или еще там что, но не "...мать".
 
Вот в теме то я и пытался разобраться, собственно. И ни с чего не съезжал. Анализ данных бортовых самописцев ответит лишь специалистам и далеко не на все вопросы. Интерпретация их будет неоднозначной, скорее всего. Наружу выйдет и того меньше:). А уж официальная версия... Извините, повторяюсь. Просто, на основе имеющихся реальных фактов по теме, своих знаний и мыслей пытаюсь определить предпосылки. На некоторые вопросы, столь живо здесь обсуждавшиеся, ответ очевиден. Некоторые второстепенные вещи, почему то, особо волнуют народ на форуме...
П.С. Картинки посмотрел. Ничего такого, о чем бы стоило особо говорить.
 
Останнє редагування:
Вот в теме то я и пытался разобраться, собственно. И ни с чего не съезжал. Просто, на основе имеющихся реальных фактов по теме, своих знаний и мыслей пытаюсь определить предпосылки. На некоторые вопросы, столь живо здесь обсуждавшиеся, ответ очевиден. Некоторые второстепенные вещи, почему то, особо волнуют народ на форуме...

Ну тогда, если для тебя первоначальный удар хвостовой частью так очевиден, объясни как после этого удара самолет очутился на расстоянии 500м от места удара с отвалившимся крылом выше по местности без следов протяжки корпуса по земле и при этом не набрал высоту?

П.С. Картинки посмотрел. Ничего такого, о чем бы стоило особо говорить.

Это просто нужно знать, чтобы о чем-то предметно разговаривать.
 
Ну тогда, если для тебя первоначальный удар хвостовой частью так очевиден, объясни как после этого удара самолет очутился на расстоянии 500м от места удара с отвалившимся крылом выше по местности без следов протяжки корпуса по земле и при этом не набрал высоту?



Это просто нужно знать, чтобы о чем-то предметно разговаривать.
Меня интересуют предпосылки к летному происшествию и его причина, а не то, как разлетались обломки. Это объяснить просто, а посему не интересно. И что "это" знать надо? Не понял как то...
 
Меня интересуют предпосылки к летному происшествию и его причина, а не то, как разлетались обломки. Это объяснить просто, а посему не интересно. И что "это" знать надо? Не понял как то...

Чего не понял? Схемы рельефа? Фото последовательных "счесов" кустов и деревьев? :eek:
Причину происшествия как-то бывает сложно выяснить, не зная места происшествия и не имея результатов обследования улик с места происшествия. Любой эксперт по криминалистике скажет.
Если интересуют предпосылки политические, то зачем выдвигать свои версии чисто технического плана?
 
Чего не понял? Схемы рельефа? Фото последовательных "счесов" кустов и деревьев? :eek:
Причину происшествия как-то бывает сложно выяснить, не зная места происшествия и не имея результатов обследования улик с места происшествия. Любой эксперт по криминалистике скажет.
Если интересуют предпосылки политические, то зачем выдвигать свои версии чисто технического плана?

Так вот что скрывалось под емким "это":). К сожалению , к криминалистике не имею отношения. Как и к политике. Все больше к авиации. В данном случае, как и в большинстве, место происшествия не только и не сколько место контакта с землей и положения фрагментов самолета. Исследуется все. Где и как делали и обслуживали самолет, где и как готовили экипаж и проводили планирование полета и предполетную, где и как произвели и как везли топливо, где и как проводили самолет по маршруту, как заводили на посадку... И еще очень много "где и как". Это позволяет определить, что создало условия для летного происшествия, предпосылку. И если у кого то из форумчан есть информация в виде переговоров экипажа, земли, мнений специалистов, работающих с самописцами или фрагментами машины, готовившими ее или экипаж, и.т.д. - буду очень благодарен за ссылки или другой способ ознакомления. По счесам и рельефу ничего особенного не увидел. Извините, если грубо скажу - обычная картина для "промахнувшегося" на глиссаде самолета.
 
Останнє редагування:
Так вот что скрывалось под емким "это":). К сожалению , к криминалистике не имею отношения. Как и к политике. Все больше к авиации. .... По счесам и рельефу ничего особенного не увидел. Извините, если грубо скажу - обычная картина.

Каждому - свое. :(
 
В сети попался кусок переговоров экипажа с землей. Наверное и Вам, господа форумчане, аналогичные попадались. На этой записи экипаж борта №1 Польши (европейского государства) упорно пытается общаться с диспетчером на ломаном русском, вместо положенного по правилам во всем мире (и, сильно подозреваю, ими хорошо освоенного) английского... Возникают два риторических вопроса:
-с чего бы это вдруг?
-способствовало ли это правильному и оперативному восприятию информации экипажем?

Насколько я понял - первый пилот был выпускником СОВЕТСКОГО летного училища. Говорить, что он не знал русского языка и поэтому не понял диспетчеров - как-то несерьезно.
 
Назад
Зверху Знизу