русские в Москве оказались меньшинством

[edik]

так вы встретились лицом к лицу

Лицом к лицу он встретится с ракетой от Хазболлах ( не дай бог на самом деле) .

 

[Dio (Ronnie James)]

Лицом к лицу он встретится с ракетой от Хазболлах ( не дай бог на самом деле) .

да, Эдюня,... крестьяне, говоришь... И сам ты бычара тот еще

 

[Майк77]

20% это те или потомки тех кто оказался на территории этого нового гос-ва Израиль. Влот решили что Израиль будет на этой земле , а на этой земле оказались арабы - ну не резать же их .. Все таки не бронзовый век.
А вот получить гражданство Израиля можно только доказав свою принадлежность к избранным или быть в браке с избранным.
Что касается араба мера Тель-Авива то хочу вас вернуть во времена СССР в которой была самая демократическая конституция.

какая связь?? ты сново порешь ***ню, даже непризнав что в прошлый раз обложался.
каждое государство может устанавливать требования по получению своего гражданства.. ясное дело, что так как россия вымирает со скоростью реактивного кролика, то она всех готова принимать.. у нас пока такой проблемы нет.
собственно говоря по правилам эти люди (согласно закону о возвращению) не то что могут получить -это априори..
если пускать ******, они превратят из израиля газу. посмотри на сирию, иран, ливан... *** им а не гражданство. а вот все которые граждане имеют такие же права как и евреи.. конечно при условии, что они служат в армии..
более того! у нас есть так называемая исправляяющая дискриминация, которая ОБЯЗЫВАЕТ чтоб в госструктурах был определенный процент нацменьшинств (не менее его): ******, друзов и тд. раньше такое вроде ив вузах было, щас не знаю.
с каких хуев приплел ты СССР -совсем неясно..
я читаю что ссср (по крайней мере в 70-80) года была очень демократическим и интернациональным гос-вом.

 

[Dio (Ronnie James)]

я читаю что ссср (по крайней мере в 70-80) года была очень демократическим и интернациональным гос-вом.

Майк, ты какое место травмировал? Не голову ль?

 

[Майк77]

меня воспитывали в таком духе. не слышал чтоб ктото гнал на гердта, ширвиндта, джигарханяна или шеварнадзе по нац признаку..я учился в вузе и моя мама тоже в свое время.

 

[Dio (Ronnie James)]

меня воспитывали в таком духе. не слышал чтоб ктото гнал на гердта, ширвиндта, джигарханяна или шеварнадзе по нац признаку..я учился в вузе и моя мама тоже в свое время.

ну, если чего-то не знаешь, то это не значит, что этого не существует.
Я тоже учился в вузе (зачем только не понятно), как и мои родители. Но к демократичности государства это имеет весьма опосредованное отношение. Не хочется просто заводить старый боян.

 

[Ваня Курский]

Типичный пример как в принципе интересная тема жестко засирается провокаторами...

 

[ANTIpоd]

Пардон, тут надо определиться. Где в основном работают братья наши меньшие? Не знаю как в Харькове, но в Красноярске в следующих областях:

1. Строительство. Я думаю, ты не будешь спорить что в цене за квадратный метр зарплата рабочих составляет незначительную часть. Здесь в основном земля, стройматериалы, взятки и бешеная накрутка риелтеров (опять же, говорю за Красноярск). То есть цена здесь не повысится. Во-первых, и так заоблачная, во-вторых, не зарплата таджиков тут главная причина...

2. Водилы и кондуктора маршруток. Здесь тоже главная составляющая цены за проезд не в доходах иммигрантах заключается. Главное это ГСМ, взятки и накрутка в карман хозяина. Более того, в том же Красноярске цены и так завышены жестко, 2грн если по-вашему.

3. Ремонты квартир. Здесь мне вообще по хер ибо делаю сам.

4. Рынки, рынки, рынки. Думаю, не будешь спорить что и здесь главная составляющая цены далеко не зарплата продавца. При таких объемах эта надбавка просто копеечная.

5. Асфальт, бордюры и прочее. Здесь вообще идет бабло бюджетное, причем разница в зарплате нашему и таджику идет в карман сам знаешь кому.

З.Ы. И еще. Что значит платить ЗА ВСЕ больше? Не знаю как у вас, но у нас полно областей, где и духа их нет.

Ваня, да что ты говоришь! какой ты умный, аж страх берёт!
так вот, гражданин хороший, в том-то и дело, что зарплата в цене за эти продукты и услуги мизерная, именно потому что таджики и работают за 20 баксов в месяц всей бригадой! а москвич и за $2000 не пошевелится!
вот тебе и изменится процент зарплаты в конечной стоимости. в какую сторону - подсказать?

 

[Ваня Курский]

так вот, гражданин хороший, в том-то и дело, что зарплата в цене за эти продукты и услуги мизерная,

Ты почему невнимательно читаешь а потом жестко и элегантно это опровергаешь? Где я писал про мизерные цены на продукты и услуги?

именно потому что таджики и работают за 20 баксов в месяц всей бригадой! а москвич и за $2000 не пошевелится!

Мне по херу на москвичей, но насколько я знаю, полно москвичей, которые работают и меньше чем за 2000 бакинских в месяц. Но дело не в этом. Как ты думаешь, сильно ли изменится цена скажем на квадратный метр жилплощади?

вот тебе и изменится процент зарплаты в конечной стоимости. в какую сторону - подсказать?

Процент зарплаты в конечной стоимости изменится. А цена за тот же квадратный метр вряд ли.

 

[ANTIpоd]

Ты почему невнимательно читаешь а потом жестко и элегантно это опровергаешь? Где я писал про мизерные цены на продукты и услуги?

Ваня! блин! не зли меня! сам прочитай внимательно, а не наезжай! специально для тебя повторю:
"Зарплата в цене - мизерная, потому что..."
не цена, а часть цены, составляющая зарплату!

 

[ANTIpоd]

полно москвичей, которые работают и меньше чем за 2000 бакинских в месяц

Ваня, давай не будем? ты же не будешь отрицать что разница в зарплатах между москвичами и таджиками - просто огромна? это не 1-2%!

Процент зарплаты в конечной стоимости изменится. А цена за тот же квадратный метр вряд ли.

ага. аж 3 раза. строителям зарплату подними - раза так в 2-3, водителям подними, рабочим на лужковских цементных заводах (опять же таджикам!) подними. причём не на сотню рублей!
Ваня, ничего, что в тех самых экономически развитых странах (к которым вы, по вашему же утверждению, ближе чем мы, особенно это касается Москвы), процент зарплаты в конечной цене продукта - самая большая часть? и как эти самые крупные компании избавляются от лишних трат? увольнением работников!
так что вся твоя демагогия о мизере доли зарплат в цене - хорошо именно до тех пор, пока за этот самый мизер готовы работать те семые горячо вами ненавидимые таджики.

 

[Ваня Курский]

Ваня! блин! не зли меня! сам прочитай внимательно, а не наезжай! специально для тебя повторю:
"Зарплата в цене - мизерная, потому что..."
не цена, а часть цены, составляющая зарплату!

Ну вот скажи мне, сильно ли изменится цена на квадратный метр жилплощади? Не думаю что она вообще вырастет.

 

[ANTIpоd]

Ну вот скажи мне, сильно ли изменится цена на квадратный метр жилплощади? Не думаю что она вообще вырастет.

аха. совсем-совсем не вырастет.
до этого всем рабочим за весь дом (условно) платили лям баксов, а по-новому придётся платить 3 ляма.
себес всего дома с таджиками стоителю был 10 миллионов. безусловно, 1 миллион - 10 процентов, а 3? уже 30!
и за цемент не по 10 тыков за машину, а по 15.
и так за всё.
безусловно, цена останется той же.

 

[Ваня Курский]

Ваня, давай не будем? ты же не будешь отрицать что разница в зарплатах между москвичами и таджиками - просто огромна? это не 1-2%!

Да я и не отрицал. Просто ты немного превысил запросы москвичей. Но это Москва. В том же Красноярске (где цены за квадратный метр конечно ниже московских, но одного порядка) разница между зарплатами иммигрантов и граждан тоже сильна конечно, но гораздо меньше.

ага. аж 3 раза. строителям зарплату подними - раза так в 2-3, водителям подними, рабочим на лужковских цементных заводах (опять же таджикам!) подними. причём не на сотню рублей!

Согласен, но цена на квадратный метр все равно не изменится. Уменьшатся доходы владельцев строительных фирм, это бесспорно. Собственно, поэтому власти и поддерживают иммиграцию.

Ваня, ничего, что в тех самых экономически развитых странах (к которым вы, по вашему же утверждению, ближе чем мы, особенно это касается Москвы), процент зарплаты в конечной цене продукта - самая большая часть? и как эти самые крупные компании избавляются от лишних трат? увольнением работников!

Но мы то тут при чем? В России (и как я подозреваю, на Украине тоже) главные составляющие цены это взятки-откаты и прочие коррупционные прелести. Ну и дерьмовое антимонопольное законодательство свою лепту вносит.

так что вся твоя демагогия о мизере доли зарплат в цене - хорошо именно до тех пор, пока за этот самый мизер готовы работать те семые горячо вами ненавидимые таджики.

Кто тебе сказал что я их ненавижу? Обожаю таджиков, когда они в Таджикистане...

Конечно чтобы меры против иммиграции были менее болезненны и более эффективны, нужно еще и сурово бороться с коррупцией, с этнической организованной преступностью (да и с неэтнической тоже) и конечно же вернуть статью за тунеядство.

 

[Ваня Курский]

аха. совсем-совсем не вырастет.
до этого всем рабочим за весь дом (условно) платили лям баксов, а по-новому придётся платить 3 ляма.
и за цемент не по 10 тыков за машину, а по 15.
и так за всё.
безусловно, цена останется той же.

Конечно останется той же. Уменьшатся доходы граждан предпринимателей, это да. В Красноярске например цену диктуют риелтеры. И она выше себестоимости в пять раз.

 

[ANTIpоd]

Да я и не отрицал. Просто ты немного превысил запросы москвичей. Но это Москва. В том же Красноярске (где цены за квадратный метр конечно ниже московских, но одного порядка) разница между зарплатами иммигрантов и граждан тоже сильна конечно, но гораздо меньше.

мы за Москву говорим или где?
к тому же если в Москве вырастут цены, ты думаешь что это не потянет за собой регионы?

Согласен, но цена на квадратный метр все равно не изменится. Уменьшатся доходы владельцев строительных фирм, это бесспорно. Собственно, поэтому власти и поддерживают иммиграцию.

после этого спор можно прекращать.
посмеялись и хватит. для того все эти олигархи садили на трон своего царя, чтоб потом делиться с россиянским быдлом (или ты считаешь что они к вам, не входящим в 1% богатейших, относятся по другому)???
пора вырастать! никто добровольно с вами ничем делиться не будет! а сделать вы ничего не можете - вся россия в экстазе любит путина, являющегося главным в их олигарховской кодле. так что переставай верить в сказки

Но мы то тут при чем? В России (и как я подозреваю, на Украине тоже) главные составляющие цены это взятки-откаты и прочие коррупционные прелести. Ну и дерьмовое антимонопольное законодательство свою лепту вносит.

возвращаемся к нашим баранам... названные тобой главные составляющие остаются верными до тех пор, пока разрыв в доходах между тем 1% и остальными 99% такой дикий! как только он начнёт сокращаться - тут же зарплата станет основной долей в цене конечного продукта!

Кто тебе сказал что я их ненавижу? Обожаю таджиков, когда они в Таджикистане...

аха
хочу чтоб улицы были чистые, чтоб не видеть этих грязных дворников, и чтобы за уборку двора заплатить 100 рублей за 10 лет.
неистребимо желание халявы...

Конечно чтобы меры против иммиграции были менее болезненны и более эффективными, нужно еще и сурово бороться с коррупцией, с этнической организованной преступностью (да и с неэтнической тоже) и конечно же вернуть статью за тунеядство.

о как! ну так - боритесь! что-то пока я вижу исключительно борьбу с мигрантами, а не с теми, кто всю эту систему построил. где митинги и протесты (хотя бы!!!) против власти путина и его лужковцев? нету! а есть исключительно в поддержку и всенародная любовь.

 

[ANTIpоd]

Конечно останется той же. Уменьшатся доходы граждан предпринимателей, это да. В Красноярске например цену диктуют риелтеры. И она выше себестоимости в пять раз.

Ваня, кончай сказки рассказывать, а?
уменьшатся доходы Лужкова и их братии... ага... они расплачутся от большой любви к русскому народу и добровольно все свои пожертвования (сколько там у путина и прочего старика Батурина на чёрный день?) отдадут бедным россиянам.
только надо путина ещё на пару сроков выбрать, а то он за 8 лет не успел отдать все свои накопления.

 

[Bonanza]

Согласен, но цена на квадратный метр все равно не изменится. Уменьшатся доходы владельцев строительных фирм, это бесспорно.

- Татку, ******* подорожчала. Мабуть ти будеш менше пити?
- Ні, синку, ти будеш менше їсти.

 

[Август]

это "установка" Бюджета 2008 ? ...

 

[Ваня Курский]

мы за Москву говорим или где?
к тому же если в Москве вырастут цены, ты думаешь что это не потянет за собой регионы?

Ну тема про иммиграцию вообще. С примером в виде Москвы как самого яркого случая.
Не, не потянет, цены у нас зависят не от объективных причин.

для того все эти олигархи садили на трон своего царя, чтоб потом делиться с россиянским быдлом (или ты считаешь что они к вам, не входящим в 1% богатейших, относятся по другому)???

А какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? Я кажется ясно сказал, считаю что олигархи-чиновники и прочие напрямую заинтересованы в иммигрантах, так как это повышает их личные доходы.

пора вырастать! никто добровольно с вами ничем делиться не будет! а сделать вы ничего не можете - вся россия в экстазе любит путина, являющегося главным в их олигарховской кодле. так что переставай верить в сказки

Какие сказки? Я разве говорил что кто-то с кем-то будет делиться? Вовсе нет... Власть заинтересована в данной ситуации, поэтому ничего и не меняется.
Да, про "вся россия в экстазе любит путина" рассказывай кому-нибудь другому.

возвращаемся к нашим баранам... названные тобой главные составляющие остаются верными до тех пор, пока разрыв в доходах между тем 1% и остальными 99% такой дикий! как только он начнёт сокращаться - тут же зарплата станет основной долей в цене конечного продукта!

Вовсе нет, эти составляющие будут оставаться до тех пор, пока чиновников не начнут вешать за взятки. Иммигранты к этому не имеют никакого отношения.

аха
хочу чтоб улицы были чистые, чтоб не видеть этих грязных дворников, и чтобы за уборку двора заплатить 100 рублей за 10 лет.
неистребимо желание халявы...

Хм, желание чтобы таджики были в Таджикистане ты связал с желанием халявы...
Кстати про уборку улиц. Рядом с Красноярском есть закрытый город Железногорск (ЗАТО), в городе иммигрантов нет совсем (все таки не зря закрытый). Чище Красноярска в разы, плата за ЖКХ и прочие мусорка-уборка так же меньше чем в Красноярске. Как же так без иммигрантов то умудрились?

о как! ну так - боритесь! что-то пока я вижу исключительно борьбу с мигрантами,

Что что ты видишь?

а не с теми, кто всю эту систему построил. где митинги и протесты (хотя бы!!!) против власти путина и его лужковцев? нету!

Ну почему же? Бывают частенько, особенно в регионах. Против местной власти так вообще регулярно. Насчет лужковцев сразу вспоминается то же Бутово.

а есть исключительно в поддержку и всенародная любовь.

Ну так. Власть стала заниматься молодежью в своих целях, отсюда и... Почему ты на основании этого делаешь вывод о "вся россия в экстазе любит путина я не совсем понимаю.

Ваня, кончай сказки рассказывать, а?
уменьшатся доходы Лужкова и их братии... ага... они расплачутся от большой любви к русскому народу и добровольно все свои пожертвования (сколько там у путина и прочего старика Батурина на чёрный день?) отдадут бедным россиянам.
только надо путина ещё на пару сроков выбрать, а то он за 8 лет не успел отдать все свои накопления.

Что именно сказки? Что в Красноярске риелтеры сурово завышают цены на жилье? Или что? На остальное я ответил выше...