Русофилы.

[General Dead]

Киев- для РИ-ПРИШЛЫЙ ГОРОД, а Харьков основан по указу русского царя

Ну в РИ и на территории Украины основывались города по указу царя хотя строили и жили там украинцы.Кстати поселение было на университетской горе еще до указа царя.
Кстати по Тв показывали что археологи нашли в центре остатки каменных сооружений датированных раньше официальной даты закладки города-крепости,причем значительно раньше.

Основан Харьков был в 1654 г., именно тогда, когда Богдан Хмельницкий перешел со всей Украиной под московскую “протекцию”. Город основал отряд украинских переселенцев во главе с предводителем — осадчим Иваном Каркачем. Пусть же память об Иване Каркаче вовеки живет в Харькове наряду с памятью о первом харьковском казачьем атамане Иване Кривошлыке. Хотя об Ив. Каркаче как о первом харьковском осадчем упоминается только в позднейших документах (второй половины XVIII ст.), но мы не можем их игнорировать, а вместе с ними и Каркача, так как незачем было тогда выдумывать его: очевидно, что имя это сохранилось в памяти населения, а кроме того, и по ранним документам ведомы среди харьковского населения Каркачи, причем фамилия эта известна и ныне.

Украинские переселенцы из Заднепровья пришли на дикое поле и поселились там, где река Харьков впадает в реку Лопань — на Харьковском городище, где когда-то, в домонгольський период, в XII ст., был, видимо, расположен старорусский украинский город, и где теперь в Харькове находятся “университетская горка”, собор и старинный университетский корпус. Здесь, в 1656 году харьковцы выстроили земляную и деревянную ограду вокруг городища и возвели ее, как нам известно, по своему украинскому обычаю, чтобы защитить себя от татар, но эта ограда не пришлась по вкусу московскому воеводе, который велел выстроить крепость по московскому образцу.

Всётаки основали его украинцы или нет?

не Харьков , а губерния, если по этносоставу имеешь ввиду

Ну по этносоставу 81% малороссов явно не в области жили но и в самом городе, к тому же он был столицей этой Слободско-Украинской губернии.

 

[General Dead]

то, что до 1654- отнюдь не по указу царя , да и после - необязательно по указу царя

ну тыже привел аргумент что раз по указуцаря-значит русский город илиячет не так понял?

в городе- 63% великороссов и 25% малоросов, много раз обсуждалось

в какой период?

Но по составу населения Харьков был, можно сказать, чисто украинским городом, так так сюда сразу же явилась немалая группа украинцев — 587 казаков, а с женщинами и детьми это составляло, возможно, до 2000 человек. Они образовали казацкое объединение, с разбиением на сотни и десятки, во главе с атаманом, сотниками и десятниками.

Ну и

В 1665 г. в Харькове украинцев было 2282 чел. мужского пола (мещан 1290 и земледельцев 992), а великороссов (детей боярских и других служилых людей) — 133.

В 1668 г. украинцев было 1491 мужского пола, великороссов (служилых и приказных людей) 75 чел. (видимо, здесь учтены только казаки и служилые люди без детей и родственников).

В 1670 г. в Харькове возросло число великороссов, так как многие русские служилые люди остались в городе, чтобы защищать его от татар. Украинцев тогда было 2101 чел. мужского пола, великороссов - 415 чел. мужского пола.

В 1673 г. число украинцев составило 1276 чел. мужского пола, великороссов 118 чел.; это все были дети боярской городовой службы, а полковых русских служилых людей уже не было.

В 1675 г. количество великорусских служилых людей снова резко увеличилось (в 6 раз): теперь их было 625 чел.

В 1686 г. великороссов приходилось 571 чел. на 1937 украинцев.

Хотя этобыло во времена автономии, а после

После ликвидации автономии быстро пошло “обрусение” Харькова и уничтожение его национальной украинской культуры. Харьков сделался сначала наместническим, а потом губернским городом, со всеми российскими губернскими учреждениями. Вместе с ними в Харькове появилось и русское чиновничество во главе с губернатором, казачья украинская старшина превращена была тогда в русских дворян. Новорождённое местное дворянство получило от царицы Екатерины II жалованную дворянскую грамоту, а вкупе с ней — власть над всей Украиной

был, так не путай Слободская Украина и истинная Украина,это тезки в части названия,, как Белгород РФ И Белгород-дн Одесской

Хм....стало быть нынешнюю РФ не стоит путать с РИ и никакого отношения к Харькову ипрочим украинским городам она не имеет?
Вообще смысл в этих исторических изысканиях? Украина несколько десятков лет находится в сових границах которые признаны РФ, к чему эти разговоры?
Мало ли когда что было,нас тогда небыло.

 

[CLOAKA]

Украинцы НЕ братья ни русским ни белорусам.
Это чёс ,который навязывают из Мордора из крЫмля

Смотря кого считать украинцами. Если считать украинцами польские отбросы западных регионов, то да. Таких не то, что в братья, с такими срать не сядешь на одном гектаре.

Только пуля казака во степи догонит,
Только пуля казака с коня собьет. (CLOAKA поёт)

 

[General Dead]

по переписи 1897




ну это - нормальная позиция
к сожалению, история распорядилась иак, шо Харьков сейчас в Украине,это факт
но зачем опускать Харьков в украинство в исторической ретроспективе? Вам мало, шо Харьков current в Украине?
Вы, вполне можете не любить современную Россию по мотивам того, шо ее политика Вам не нравится, но зачем, чернить и пытаться окунать в украинство славную русскую историю Харькова в 19- нач 20 века?
то совок то Украина опустили Харьков на дно, так что славная русская история имперского крайне успешного Харькова в 19- нач 20 века- это то немногое, що осталось хорошего(помните как в фильме МАЧЕХА- ЭТОТ РИДИКЮЛЬ- ТО, ЧТО У НЕЕ ТОЛЬКО И ОСТАЛОСЬ ОТ МАТЕРИ

При совке междупрочим Харьков был столицей , да и сейчас это второй город в Украине.
И что значит чернить и пытаться окунать в украинство?
Кстати в XIX веке еще украинским был город, но количество "пришлых" увеличивалось

В начале XIX в. Харьков был ещё украинским городом, ибо большинство его населения сохраняло и свой язык, и одежду, и обычаи. Ещё во времена Квитки (в 30-е годы) справлялись в Харькове чисто украинские свадьбы. Рейнгард в своих воспоминаниях говорит, что в 30-х годах в Харькове мещане и крестьяне разговаривали на чистом украинском языке, имели украинский быт и придерживались украинских обычаев. Держался этот быт и на Панасовке, и за Харьковом, не говоря уже про Заиковку, Журавлёвку, Ивановку и другие бывшие слободы.


Только на Москалёвке, где оседали "москали", звучала народная русская речь, в центре же, в среде и "панства", и интеллигенции вообще господствовал русский литературный язык. И в конце 70-х годов XIX ст. Харьков был куда более русифицирован, нежели его уездные городки или соседняя Полтава.

Непонятно зачем цепляться за "славную русскую историю" темболее что это было очень давно.

 

[sniper85]

Только пуля казака во степи догонит,
Только пуля казака с коня собьет. (CLOAKA поёт)

Александр Яковлевич!! Вы ли? Боже, какая встреча...
А мне вот ешшо нравится ваше :
"Я Семэн, в законе вор.
Сам себе я прокурор!
Беня крик мне брат, сестра Нехама..."
Спойте, просим-просим!!
:апплодисм:апплодисм:апплодисм
Под солнцем южным, как под грудью у мадам-
немного жарко, но до одури приятно!
И все фланируют под им туда-сюда,
а я фланирую под ним туда-обратно...

 

[wegeras]

.....

Ну по этносоставу 81% малороссов явно не в области жили но и в самом городе, к тому же он был столицей этой Слободско-Украинской губернии.

С olegp на эту тему спорить бесполезно: федерализация Украины, независимая Слобожанщина в составе Европы и России одновременно и производные от этих идей являютсЯ стержневыми для него, фундаментом его виртуальной личности.
Поэтому опровержение этих идей для него чревато разрушением личности и он этого допустить не может, никаакие аргументы его не прошибают.

 

[wegeras]

почему бесполезно?
кстати,это я одним из первых дал инфу с демоксопа про то, шо по этносоставу 81% малоросов в губернии
если был факт, я его не отрицаю, только подчеркивал, что
1 ХГ- СОВЕРШЕННО НЕ ТО, ЧТО ХО
в ХГ входили полностью почти малорусские современные Сумская и часть Полтавской
2 да , Харьков стал жертвой этносостава собственной губернии, как ни печально

круче бери- независимая Слобожанщина в составе нато

Ну, вот а я что говорил: его ночью разбуди и он не запинаясь про про независимую Слобожанщину со столицей на той улице, где он живет......

 

[Сева]

Нуууу...Это конечно не факт..ТОЛЬКО в приграничных сёлах
QUOTE]
Уже легче... Кирилица чья?

Украинцы НЕ братья ни русским ни белорусам.
Это чёс ,который навязывают из Мордора из крЫмля

Наоборот, из Киева!

 

[Виталий13]

(CLOAKA поёт)

Феерическое, душераздирающее зрелище!

 

[General Dead]

потому что в ней Харьков был крайне успешным городом, в отличие от жалкого его укросуществования
как то принято в истории выделять светлые, позитивные периоды

Про какое укросуществование идет речь? Кстати сейчас Харьков тоже успешный на фоне других городов Украины.
Ваше цепляние за историю двухсотлетней давности это попытка намекнуть что будь сейчас Харьков в РФ, то у нас бы рай образовался?
ЗЫ Независимая слобожанщина это бред полный,так и до независимости каждойотдельной улицы или дома дойти можно.

 

[Cassava]

Дуже нагадує нашу країну, за виключенням мабуть міліції.

 

[General Dead]

почему двухсот? сто летней , арифметика, видно, не ваш конек

19век, сейчас 21....я примерно указал.

я не сторонник Харьков в РФ,но было б лучше, индустрия ориентирована на Россию + избыток мовы- с пляжа

И что? Вон россияне купили ХТЗ,тех документацию изьяли и наладили сборку у себя, а теперь народ с ХТЗ увольняют. По крайней мере так рассказал электронщик пришедший с ХТЗ к нам на работу.

в 1985 считали, шо Независимая Украина это бред полный
привыкли? а к Слобожанщине быстрее привыкните, таки свое, родное, не Украина таки

Нет ну развалить нам не привыкать, я в этом не сомневаюсь, но вот толку от такой независимости в слобожанщине мало будет. Например СССР был сильным, а как разделился так по отдельности страны слабые, та же индустрия ориентирована была на большую страну.
Вообщем любые идеи о независимой слобожанщине я считаю преступные и идиотские.

 

[Гість 13499]

.....Вон россияне купили ХТЗ,тех документацию изьяли и наладили сборку у себя, а теперь народ с ХТЗ увольняют. По крайней мере так рассказал электронщик пришедший с ХТЗ к нам на работу......

Такой механизм по уничтожению украинских предприятий РФ использует очень давно. Моторостроению уже лапти сплели, авиацией очень плотно "занимаются". Опять же вспомними уничтожение Лукойлом свежеприватизированного ОНПЗ, остановленного прокуратурой по поручению Кучмы.

Когда поймут наши путинсосцы, что РФ - враг Украины №1, будет уже поздно - "ничего личного - только бизнес".

 

[mikele]

Когда поймут наши путинсосцы, что РФ - враг Украины №1, будет уже поздно - "ничего личного - только бизнес".

100%! ППКС...

 

[Гість 13499]

Так вот откуда все проблемы украинской экономики. Это оказывается злой Путин позакрывал все процветавшие до того украинские предприятия.

Ага, точно так, поизображай олигофрена, тебе очень идёт.

 

[прут]

Такой механизм по уничтожению украинских предприятий РФ использует очень давно. Моторостроению уже лапти сплели, авиацией очень плотно "занимаются". Опять же вспомними уничтожение Лукойлом свежеприватизированного ОНПЗ, остановленного прокуратурой по поручению Кучмы.

Когда поймут наши путинсосцы, что РФ - враг Украины №1, будет уже поздно - "ничего личного - только бизнес".

Аха,аха-ты мне тока спагетти не крути.Наша авиация-тот самый ковбой Неуловимый Джо,который нахер никому не сдался. Ты ещё скажи-Паша агент Кремля.
З.Ы. Тока шо в репе великий споц по авиации отозвался.Правда цифровой шифровкой,хз что это значит.
Вот интересно-споц хотя бы знает хто таков Паша?

 

[terton]

Немножко поправлю
Правительство и президент Украины - враг Украины №1.

Как дети малые - сами себе страшилок на ночь глядя нарассказывают, а потом сами же их и боятся. Вы хоть свет не выключайте - не так страшно будет.

Ну, тебе из своего Мухосранска лучше всех видно, кто тут кому враг.

 

[Cassava]

Дійсно, великі гроші керують поведінкою керівництва РФ, вони роблять те, що їм вигідно. Але так буде робити будь-яка країна, яка виявить в цьому свою зацікавленість. Так як РФ близько, то й таких неприємностей на декілька порядків більше, ніж від інших країн. Рецепт від такої хвороби простий: Президент, Кабмін та Рада не повинні давати це зробити будь-якій країні.

 

[Ailias]

Немножко поправлю
Правительство и президент Украины - враг Украины №1.
Как дети малые - сами себе страшилок на ночь глядя нарассказывают, а потом сами же их и боятся. Вы хоть свет не выключайте - не так страшно будет.

Да уж, да уж. Баян, конечно, но уж очень показательный.

"Над всей Украиной безоблачное небо..." И в этом небе безнаказанно хозяйничает натовская авиация. А мировая "либеральная" печать помалкивает о начавшемся вторжении. И нет приказов на развертывание систем ПВО. Но есть офицерский долг и боевая техника советского производства. И есть россия, которая обязательно придет на помощь...
Третья мировая война на пороге!
Мировой пожар начнется на Украине.
Вооруженный конфликт, вспыхнувший в Крыму, грозит перекинуться на всю Европу.
И России не остаться в стороне от решающих событий.
Главным фронтом будущей войны станет Украинский фронт!

Посилання видалено

2010 год. Спровоцировав массовые беспорядки, "оранжевые" нацисты развязывают на Украине гражданскую войну. При помощи "миротворческого контингента" НАТО, под прикрытием американской авиации и бронетехники западноукраинские каратели с трезубцем на погонах начинают истреблять русскоязычное население, стирая с лица земли целые города. Гибнет в огне Полтава, разрушен до основания Днепропетровск. Все Левобережье, Крым и Новороссия поднимаются против оккупантов. россия помогает бойцам Сопротивления новейшим вооружением, добровольцами и военными советниками...
Они сломают проклятый бандеровский трезубец!
Они покажут натовским "ястребам" кузькину мать!
Поле битвы - Украина!
Это есть наш последний и решительный бой!

Посилання видалено

Десятилетия Советской власти в головы школьников и студентов вбивался тезис о братских восточнославянских народах - украинцах и русских. Такая постановка вопроса не вызывала возражений, и уже для большинства наших сограждан наличие двух братских, но разных народов стало аксиомой. Однако, уважаемый читатель, если украинцы - это отдельный народ, то попытайтесь тогда ответить на пару простых вопросов. Например, когда появился на свет этот "другой", нерусский народ? Где он возник? Когда переселился на земли Киевской Руси? На каком языке он говорил? Вроде бы элементарные вопросы, но дать на них ответы оказывается почему-то необычайно сложно. А те ответы, которые нам предлагают украинские национально-озабоченные деятели, в лучшем случае вызывают смех. Согласно современной украинской мифологии, украинцы - это вовсе не русские, а особая нация, с собственной древней историей, культурой и со своим языком. Этот отдельный народ всегда стремился создать свое собственное государство, но ему постоянно мешали внешние силы. Основная опасность этого национального мифа в - принятие русофобства в качестве основной национальной идеи и создание образа врага. Причем, врагом воспринимается не только соседнее государство, но и большая часть населения Украины, получившая получает клеймо внутреннего врага. Соответственно, страна еще больше раскалывается, нарастают противоречия между Западом и Востоком, и если этот процесс не остановить, то Украину может ожидать печальная судьба Югославии.

Посилання видалено

Захватив власть на Украине, "оранжевые" проводят откровенно русофобскую, провокационную, враждебную по отношению к России политику. Официальная киевская пропаганда фактически натравливает украинцев на русских, безбожно перевирая историю, представляя прошлое наших народов как непрерывную череду русско-украинских войн. Дошло до того, что годовщина печально известной Конотопской битвы 1659 года, в которой объединенные польско-татарско-украинские силы разбили московское войско, объявлена на "оранжевой" Украине государственным праздником!
А мы предпочитаем отмалчиваться. Мы закрываем глаза на неудобные факты. Хотя давно пора признать очевидное - всегда были, есть и будут две Украины. Первая - подлинная Украина Переяславской Рады, Богдана Хмельницкого и славянского братства - едина с Россией. Другая - лже-Украина мазеп и ющенок - наш заклятый, беспощадный враг. С этой прозападной русофобской Украиной мы не раз воевали в прошлом. И если она победит, если "оранжевые" удержатся у власти - не исключено, что придется воевать и в будущем.
Данная книга - лучшее лекарство от иллюзий и повторения былых ошибок. Это - горестный рассказ о братоубийственных русско-украинских войнах минувших веков. Это - правда о разрушителях славянского братства, о главных врагах подлинной Украины и России: от изменника Мазепы до петлюровцев и бандеровцев, от украинских националистов XIX века, переписавших начерно историю братских народов, до нынешних "оранжевых" фашистов.

Посилання видалено

Этот роман уже стал культовым.
Это - одна из самых читаемых книг русскоязычного Интернета, по количеству скачиваний соперничающая с "Метро 2033" Глуховского и "Мародером" Беркема аль Атоми.
Это - лучшая антиутопия о надвигающейся гражданской войне.
Ближайшее будущее. Русофобская политика "оранжевых" разрывает Украину надвое. "Западенцы" при поддержке НАТО пытаются силой усмирить Левобережье. Восточная Малороссия отвечает оккупантам партизанской войной. Наступает беспощадная "эпоха мертворожденных"...

Посилання видалено

Вот только не надо говорить, что и в этом Ющ виноват. Так старшие, любимые и родные братья не делали бы...

 

[прут]

Да уж, да уж. Баян, конечно, но уж очень показательный.
Вот только не надо говорить, что и в этом Ющ виноват. Так старшие, любимые и родные братья не делали бы...

Тока если посмотреть в исходники "шыдевров"-основная масса аффторов с Украины...Оппаньки!!!