Румыния и Украина

[General Dead]

Ну собственно за пределами Дуная она и не нужна))) - а вот как сила способная выиграть сражение в акватории нижнего Дуная - это реально.

Кхм..Какое сражение в акватории? У нас нету там флотилии, а самолетами или артиллерией эти румынские катера можно разнести запросто. Эта флотилия может использоваться для поддержки десанта через Дунай или же для контроля территории в случае мелкого конфликта, серьезной силы в крупной драке я думаю не представляет.

В Европе может быть... НО...Но не в Грузии...

Это что? Ирония или глупая шутка?...Это из серии баек про украинских спецов на грузинских ЗРК Бук-1?

 

[Флеймхарт]

Сомнительно. Румыны на рожон не полезут, это они надеются что мы сами развалимся и у России выпросить. Что скажете парни - хрен им покажем??? )
Плюс у нас хоть и не супер армия, но побольше румынской и технически не намного хуже, на приграничный конфликт хватит. Да и козырь наш в разведке, думаю мы пол-европы за яйца держим поэтому нас особо и не трогают.
Югославия развалилась из-за гражданской войны. И если мы в 2004 не перегрызлись, и потом то нас поссорить малореально.

 

[Irka]

а самолетами или артиллерией эти румынские катера можно разнести запросто.

я совершенно в этом не уверена.
Как там в уставе НАТО?...Что-то типа "вся мощь альянса на защите...."?

 

[General Dead]

я совершенно в этом не уверена.
Как там в уставе НАТО?...Что-то типа "вся мощь альянса на защите...."?

Ну если я не ошибаюсь тут обмусоливают вариант без участия НАТО, иначе смысла нету.

Плюс у нас хоть и не супер армия, но побольше румынской и технически не намного хуже, на приграничный конфликт хватит.

На данный момент количественно наша армия такая же почти как и у румын (но потенциал по возобновлению людских ресурсов намного больше т.к население тоже больше), технически мы превосходим по всему воружению, а если учесть ту гору оружия что у нас до сих пор на консервации так вообще сравнивать нечего.

 

[Флеймхарт]

На данный момент количественно наша армия такая же почти как и у румын (но потенциал по возобновлению людских ресурсов намного больше т.к население тоже больше), технически мы превосходим по всему воружению, а если учесть ту гору оружия что у нас до сих пор на консервации так вообще сравнивать нечего.

Ну у них гора мелочей которых у нас нет, НО зато у них нет массы крупных вещей которых нет у них) И гора оружия в т.ч.)

Вообщем я думаю НАТО сюда не полезет.
1.россия рядом, и зачем вмешательством толкать Украину в обьятия Медведя? (это я про символ, не про президента)
2.У лидеров НАТО обязательство защищать Украину в обмен на ЯО.
3.Вмешательство НАТО - это полномаштабная война, а развал такого огромного государства как Украина - и по населению, и по територии это для Европы смерти подобно. Эмигранты, эколгические катастрофы и т.д. все это очень опасно. Слишком опасно. Проще подождать пока Украина понадает Румынии)

 

[Tomy]

Ну у них гора мелочей которых у нас нет, НО зато у них нет массы крупных вещей которых нет у них) И гора оружия в т.ч.)

Если оружие устаревшее мало поможет, сильно Вам поможет вагон с луками и стрелами?

Вообщем я думаю НАТО сюда не полезет.

Есть договор в рамках НАТО, обязаны лезть

 

[Флеймхарт]

Если оружие устаревшее мало поможет, сильно Вам поможет вагон с луками и стрелами?

Есть договор в рамках НАТО, обязаны лезть

Мне такое сравнение кажеться неудачным. Вот АК-47 и АК-74 мне больше по душе)

Обязаны если МЫ совершим НЕспровоцированную вооруженную агрессию против Румынии. Т.е. если Румыны перейдут нашу границу то им никто не поможет.

 

[General Dead]

Если оружие устаревшее мало поможет, сильно Вам поможет вагон с луками и стрелами?

Мимо кассы, что у румын что у нас оружие одинаково старое, даже у нас посовременней).
Т-55 против Т-64 как то не особо канают,тем более если их еще и меньше.

Есть договор в рамках НАТО, обязаны лезть

Договр говорит о нападении на страну НАТО и ничего не гворит про агрессию развязанную страной НАТО. Самое вероятное что Румынии никто из старших просто не разрешит серьезных действий предпринимать.

 

[Гість 3253]

1) НАТО обязано защищать Румынию, как члена альянса.
2) НАТО обязано защищать нас в обмен на наш безЪядерный статус.

Варианты пересекаются.

Румыния, в принципе, долго хотела, пока Ющ ей не "дал". А не пошел бы в ебучий суд - Румыния и дальше бы "хотела" шельф.

С остальными запросами цыганов - такая же ситуация. Рассмотрение в суде таких дел носит исключительно добровольный характер. Заставить ни кто не может.

Вопрос не в этом даже, вопрос в том, что может быть очередная подстава и появится Ющенко-2, который побежит в суд сдавать территорию Украины (странно, что Ющенко-1 не сидит за его действия, приведшие, к потере территорий. Именно его - в суд ни кто палкой не гнал, сам полез).

Так вот, чтобы не было в будущем желающих воспользоваться такой подставой - не плохо бы, все же, "отпиздохать" соседа, отбив желание лезть нам в огород.

Вывод: Агрессия должна исходить от Румынии. Там, на сколько я знаю - на границе постоянная затяжная войнушка - цыгане и контрабандисты не имеют впитанных понятий о законности и границах, по этому постоянно прут и постоянно нарываются на погранцов.

Я думаю - пара таких фактов, сильно раздутая в СМИ, может быть достаточной (если её правильно обыграть) для объявления Румынии агрессором...

 

[Флеймхарт]

1) НАТО обязано защищать Румынию, как члена альянса.
2) НАТО обязано защищать нас в обмен на наш безЪядерный статус.

Варианты пересекаются.

Румыния, в принципе, долго хотела, пока Ющ ей не "дал". А не пошел бы в ебучий суд - Румыния и дальше бы "хотела" шельф.

А не скажете что было с этим шельфом ДО Ющенко?

 

[Рыжий_]

вы мне другое скажите если вдруг такая война начнется под это дело можно будет съебать в европу (как беженец) просить пособие?

 

[Рыжий_]

ну езжать протсо так и уехжать беженцем наверное есть же разница?

 

[Гість 3253]

А не скажете что было с этим шельфом ДО Ющенко?

Он был у Украины. До Ющенка Румыния поднимала этот вопрос с каждым из президентов, начиная с Кравчука.
И КАЖДЫЙ наш през - вежливо посылал румынов на хуй, а не на шельф.
И вот свершилось чудо!! Нашолся один долбоёб, с которым кидалово прокатило...

 

[Флеймхарт]

Он был у Украины. До Ющенка Румыния поднимала этот вопрос с каждым из президентов, начиная с Кравчука.
И КАЖДЫЙ наш през - вежливо посылал румынов на хуй, а не на шельф.
И вот свершилось чудо!! Нашолся один долбоёб, с которым кидалово прокатило...

Нет, а что там делалось? Ну там сколько чего добывали, что строили или планировали строить?

 

[Букин Г.]

Румыния, как раз, в НАТО.
Конфликт не только возможен, но, я бы сказал - при должной подготовке был бы реальной отдушиной в регионе.
Румыния давно уже всем осто3,14здила. Её как государство неплохо было бы устранить вообще и капитально подчистить тамошнее общество.

О! У Украины уже два врага...

 

[Гість 3253]

О! У Украины уже два врага...

Чего два? Кто второй?

Нет, а что там делалось? Ну там сколько чего добывали, что строили или планировали строить?

А что Штаты планируют строить на своих нефтяных месторождениях? Там по мелочи добывается для собственных нужд. Штаты, как самые умные - не расходуют свою нефть, а щимят арабов.

А у нас был шельф. И похуй, что там ни чего не строили и не разрабатывали. Мы закупали нефть и своя была, а теперь мы как закупали - так и закупаем, а своей - шиш.

Так что не надо нефть не молоко - не прокиснет. Ну теперь уже точно.

 

[Irka]

Чего два? Кто второй?

ну как кто? россия ж!

 

[Флеймхарт]

А что Штаты планируют строить на своих нефтяных месторождениях? Там по мелочи добывается для собственных нужд. Штаты, как самые умные - не расходуют свою нефть, а щимят арабов.

Представте себе - добывают. И уже не по мелочи. Кризис заставил.

А у нас был шельф. И похуй, что там ни чего не строили и не разрабатывали. Мы закупали нефть и своя была, а теперь мы как закупали - так и закупаем, а своей - шиш. Так что не надо нефть не молоко - не прокиснет. Ну теперь уже точно.

И как вы определили что был? Его можно было пощупать и т.д? Пока на словах мы говорили - а вот это наше - с румынами была лишь споры, но никак мы не могли ничего построить. Захотели б - не построили бы. Никто бы не согласился туда инвестировать пока вопрос не решен. Так что шельфа у нас не было де-факто. Даже столбики, ну абсолютно ничего не перенесли.Также не забывайте, мы говорим о части шельфа, части известных запасов. Мое мнение весь этот шум поднят ПР для критики Ющенко и Россией чтобы сказать "Украина облажалась". Ничего у нас не было, потому что использовать не могли.

 

[General Dead]

И как вы определили что был? Его можно было пощупать и т.д? Пока на словах мы говорили - а вот это наше - с румынами была лишь споры, но никак мы не могли ничего построить. Захотели б - не построили бы. Никто бы не согласился туда инвестировать пока вопрос не решен. Так что шельфа у нас не было де-факто. Даже столбики, ну абсолютно ничего не перенесли.Также не забывайте, мы говорим о части шельфа, части известных запасов. Мое мнение весь этот шум поднят ПР для критики Ющенко и Россией чтобы сказать "Украина облажалась". Ничего у нас не было, потому что использовать не могли.

Да шельф вокруг о.Змеиный был спорным и емнип хозяйственную деятельность и добычу в "белую" вести нельзя было.
К тому же можно было нарваться на заваруху с цыганами, ну стали бы наши туда оборудование для бурения подтягивать( и стали бы если унас только до 50м бурят а иностранные компании не полезли бы в спорную территорию), а цыгане в ответ бы свои фрегаты подтянули и блокировали и что тогда делать?
Кстати усиленно мусолили что румынам отошли разведанные местрождения, так вот как говорят другие источники, что глубина в той части шельфа более 50м, а Черноморскнефтегаз имеет платформы которые бурят только до 50м, т.е "кто-то" звездит насчет разведанных месторождений отданных румынам.
Другими словами там может что-то и есть, но наши его не разведали т.к не было технологий соответствующих в СССР и в Украине.