Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

россия и Курилы

  • Автор теми Автор теми Майк77
  • Дата створення Дата створення

Чьими территориями являются Курильские острова?

  • Курилы должны принадлежать России

    Голосів: 98 60.1%
  • Курилы должны принадлежать Японии

    Голосів: 65 39.9%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    163
  • Опитування закрито .
Статус: Офлайн
Реєстрація: 16.12.2006
Повідом.: 19003
россия и Курилы

сабж:
чьими , по Вашему мнению, являются Курильские острова?
россия их держит незаконно?
России придется отдать Курилы?
Люди, живущие на Курилах, хотят быть японскими гражданами или российскими?
почему бы не дать двойное гражданство жителям Курил?
зачем России Курилы вообще нужны?

добавляю:
Ещё варианты:
- Курилы должны стать независимым государством
- где находятся Курилы?
- что вы курилы?
 
Ещё варианты:
- Курилы должны стать независимым государством
- где находятся Курилы?
- что вы курилы?
 
На Курилах постоянных поселений нет. На Курилах только пограничные заставы и хозяйство, обеспечивающее деятельность заставы. Есть причалы со стороны Татарского пролива для переброски людей и необходимых вещей, есть причал со стороны Охотского моря на всякий случай.

спасибо за информацию.
может тогда Япония хочет их заселить?
у них там людей почти столько сколько у России, а места мало.
 
спасибо за информацию.
может тогда Япония хочет их заселить?
у них там людей почти столько сколько у России, а места мало.

Да пошли эти японцы туда, откуда пришли... Они и так в "золотом миллиарде"
 
Меня волнует вопрос - Почему россия до сих пор не соглашается подписать мирный договор с Японией? А с островами и так все ясно - не могли они быть отторгнуты у Японии ни по какому праву.

меня это тоже интересует.
зачем они нужны России?
 
РФ серавно им ладу не даст. Отдайте Японии, предварительно обьявив о передаче земли за год...население появится....и возможно, Япония с такими раскладами слегка охуеет, и признает правоту РФ.
 
Меня волнует вопрос - Почему россия до сих пор не соглашается подписать мирный договор с Японией? А с островами и так все ясно - не могли они быть отторгнуты у Японии ни по какому праву.

россия всегда предлагала Японии подписать мирный договор. Курилы-территория России.
 
Да пошли эти японцы туда, откуда пришли... Они и так в "золотом миллиарде"

если японцы в золотом миллиарде, то на других осталось всего 870 млн.
и, кроме того, если они в нем, то Курилы им и так достанутся, а рабы.. ну ты сам знаешь кто будет рабы при золотом миллиарде.

почему ты думаешь, что они пошли, а не россияне?
на каком основании россия не отдает японии курилы?

РФ серавно им ладу не даст. Отдайте Японии, предварительно обьявив о передаче земли за год...население появится....и возможно, Япония с такими раскладами слегка охуеет, и признает правоту РФ.

делов то.. сколько там , 10 000 человек появится.. Япония их проглотит и не заметит.
 
если японцы в золотом миллиарде, то на других осталось всего 870 млн.
и, кроме того, если они в нем, то Курилы им и так достанутся, а рабы.. ну ты сам знаешь кто будет рабы при золотом миллиарде.

почему ты думаешь, что они пошли, а не россияне?
на каком основании россия не отдает японии курилы?



делов то.. сколько там , 10 000 человек появится.. Япония их проглотит и не заметит.

Долг Японии=200% ВВП Японии.
 
россия всегда предлагала Японии подписать мирный договор. Курилы-территория России.

на каком основании?

Долг Японии=200% ВВП Японии.

началось.. при чем тут ВВП? я про основания и права.

у россии долгов нет, а живут в **** .. и что?
 
на каком основании?



началось.. при чем тут ВВП? я про основания и права.

у россии долгов нет, а живут в **** .. и что?

На основании: "Давайте подпишем!" .

на каком основании?



началось.. при чем тут ВВП? я про основания и права.

у россии долгов нет, а живут в **** .. и что?

Ты выбрал свою дневную квату на продукты!
 
Потому что Япония его не подписывает, пока ей не отдадут 4 острова (Итуруп, Кунашир, Шикотан, Хабомаи):)

россия же предложила вынести за скобки вопрос с островами и подписать договор. И продолжить переговоры по вопросу островов.
 
Ещё раз вопрос задать или и так с темы свалишь?
Спрашиваю, когда всегда предлагали подписать?

По какому такому праву они российские и с какого года?
Цифры давай и выкладки, а не тупо мяукай:D



Что такое Западный берег реки Иордан? Какое у этого региона историческое название. Что вы стесняетесь называть территорию своим именем?

Это общеизвестные факты. Воспользуйся поисковиками.
 
Из принципа, как евреям земли на западном берегу реки Иордан. :)

обрати внимание, что не я первый упомянул эти земли.
но если ты посмотришь реально на вещи, то:
-мы отгораживаемся от них забором.
-те места, где нас там живет много, мы меняем землю на землю. (вариант)
-мы готовы отдать им эти земли если будет обеспечена наша безопасность (вариант).


поэтому :
-строите ли вы забор между россией и курилами?
-сколько россиян живет на курилах?
-сколько ракет и террористов было запущено (пришло) с территории курил, в частности, в домодедово?
 
Меня волнует вопрос - Почему россия до сих пор не соглашается подписать мирный договор с Японией? А с островами и так все ясно - не могли они быть отторгнуты у Японии ни по какому праву.

Горе побежденным!

С латинского: Vae victis![b3 виктис].

Как сообщает римский историк Тит Ливии (59 до н. э. — 17 н. э.), галльский вождь Бренн в 390 г. до н. э. (по другим сведениям, в 372 до н. э.) разбил римские войска и осадил Рим. Горожанам ничего не оставалось делать, как начать переговоры. Тит Ливии пишет: «Дело было завершено на переговорах между трибуном Квинтом Сультицием и царьком галлов Бренном, и народ, которому предстояло вскоре стать повелителем мира, был оценен в тысячу фунтов золота. К постыднейшей самой по себе сделке присоединилось и другое унижение. Галлы принесли неверные гири, и когда трибун стал возражать, наглый галл добавил к гирям свой меч, и римляне услышали невыносимые для них слова: «Горе побежденным!»

Смысл выражения: кто побежден, тот теряет всё, все права, и не имеет права что-то требовать, оспаривать и т. д. — это надо делать до поражения, в борьбе.


Тебе так понятно?
 
Правиль, потому что согласно мирного договора острова опять переходят под юрисдикцию Японии, вот РФия и отказывалась подписать.
Ещё раз задам вопрос -

На основании чего эти острова перешли к СССР?

Курильские острова принадлежат России – и точка!

Не утихают территориальные споры. В ответ на визит президента РФ Дмитрия Медведева на остров Кунашир, правительство Японии объявило об отзыве своего посла из Москвы. Токио считает Южные Курилы своими "северными территориями", поэтому визит российского лидера в эти края вызвал в Японии не самые приятные эмоции. Российская сторона удивилась.

"Продолжающиеся с японской стороны нагнетания эмоций по поводу поездки президента России Дмитрия Медведева на остров Кунашир вызывают недоумение", - отметил глава МИД РФ Сергей Лавров. "Я уже неоднократно отмечал, что такие демарши и протесты со стороны Токио неприемлемы, - сказал С.Лавров. - Мы подтверждаем эту позицию".

Напомним, что вопрос принадлежности Южных Курил остается нерешенным с момента окончания Второй Мировой войны. Согласно Ялтинскому соглашению глав правительств США, СССР и Великобритании по вопросам Дальнего Востока, Курильские острова перешли под административный контроль СССР, но южные острова, такие как Итуруп, Кунашир, Шикотан и группа островов Хабомаи Япония считает своими исконными территориями, которые находятся под российской оккупацией.

И первый визит российских первых лиц на спорный остров, вызвал, по словам японского премьер-министра Наото Кана, "крайнее сожаление". Посол вернулся в Москву, но "осадок остался", а напряженность в отношениях мешает полноценному развитию отношений обеих стран.

Будет ли разрешена эта проблема, и как добиться его разрешения в условиях современного мира? Ведь удалось же обойтись без многолетних споров России и Китаю, и вопрос о границе был решен без посторонней помощи.

"Японская сторона не воспринимает положения Ялтинского соглашения, - поясняет профессор Восточного университета, доктор исторических наук Анатолий Кошкин. – Хотя, при вступлении в ООН страна подписалась под тем, что согласна со всеми документами военного и поствоенного периода". Япония считает, что Ялтинское соглашение - сделка между Рузвельтом и Сталиным, указывает историк. "То ли Рузвельт откупился от Сталина, то ли купил", - считает японская сторона. В действительности это не так, отмечает А.Кошкин.

"Вопрос о возращении Курил и Южной части Сахалина был поставлен до начала войны Японии и США, - продолжает он - 30 октября 1940 года на встрече наркома иностранных дел Молотова с послом Японии Татэкавой было сказано, что СССР будет возвращать эти незаконно отторгнутые от России территории. Несогласие Японии с этими условиями и не позволили заключить пакт о ненападении, а был заключен пакт о нейтралитете, который не предусматривает разрешение территориальных вопросов".

Главной целью Сталина при вступлении войну были не территории, а влияние, считает А.Кошкин. В частности, таким образом СССР был намерен не допустить выхода американцев на российско-китайскую границу, отмечает он.

Постдамская декларация, опубликованная 26 июля 1945 года от имени правительств Великобритании, США и Китая о безоговорочной капитуляции Японии, также говорит о том, что суверенитет Японии будет ограничен четырьмя островами. И японское правительство с этим согласилось, продолжает историк, указывая на безосновательность претензий Японии.

Почему в Японии такое восприятие этого вопроса? "За 50 лет в Японии эта проблема сформировалась на уровне общенациональной идеи, - считает депутат Государственной Думы, **** комитета нижней палаты по обороне Михаил Ненашев. - Эти идеи партии используют в своих политических программах. Японскому политическому классу нужно понять, что взаимодействие нужно искать через сотрудничество. А путь, на котором стоят нынешние борцы за территории - бесперспективен".

Когда россия проиграла в войне 1904 - 05 годов, японская сторона ответила на предложение России о компромиссе, тем, что "все добытое в войне, этим и закреплено", отмечает М.Ненашев. "А если вспомнить соглашение с Японией о передаче двух островов при условии подписания мирного договора, то это имело свое значение исключительно в тот период, - продолжает он. - Если решение не было принято, то этот вопрос закрыт, согласно нормам международного права".

Напомним, 19 октября 1956 года СССР и Япония приняли Совместную декларацию, которая прекращала состояние войны и восстанавливала дипломатические отношения между двумя странами, а также фиксировала согласие СССР на передачу Японии островов Хабомаи и Шикотан. Правда, только после заключения мирного договора. Японская сторона под давлением США отказалась от подписания документа.

"Фактом истории является, что эти два острова вписаны в совместную декларацию и могут быть переданы Японии, но только после подписания мирного договора, - дополнительно отмечает А.Кошкин. - Формально, предложение Хрущева до сих пор имеет силу, но международное право также учитывает изменчивость условий, а они изменились кардинально – стратегическое значение этих островов очень велико, и велико их природное богатство".

В настоящий момент нет официальных заявлений, что РФ готова передать два острова Японии, пусть даже такие варианты развития событий обсуждаются в рамках дискуссионных форматах отдельными политологами и экспертами, продолжает М.Ненашев. Тем не менее, в российском обществе нет агрессивного настроя к современной Японии. "Сейчас мы настроены выстраивать позитивные отношения, но без решения территориальных вопросов, - указывает М.Ненашев.- Это наши земли, и отношения нужно развивать не в обмен на территории".

"Никаких территориальных уступок и раздач своих земель ставить в повестку дня нельзя", - говорит депутат Госдумы. - Нет ни одного политического течения, где бы существовали идеи раздаривания наших земель".

"Не стоит забывать и о вопросе государственного престижа, указывает А.Кошкин. – В нынешней ситуации, под прессингом США, передача островов нанесла бы серьезный удар по имиджу РФ".

По его оценке, на сегодняшний день отсутствуют условия для решения этого вопроса, в первую очередь из-за бескомпромиссной позиции японских властей, лозунгом которой является "все, или ничего".

Нужны ли Курильские острова России? Нужны, как показал недавний визит российского президента на Кунашир. "Будущее островов определил президент Медведев, и оно светлое, - говорит, в свою очередь ведущий научный сотрудник Центра японских исследований Института Дальнего Востока РАН Виктор Павлятенко. - Да, россия определилась с приоритетами на восточном направлении, и мы это реализуем. Можно много говорить о важности биоресурсов этих островов, богатстве полезных ископаемых, а также исходить из соображений стратегической безопасности… Но даже если бы острова не имели такого значения, все равно это национальная территория, где живут наши люди".
 
Назад
Зверху Знизу