россия напала на Украину

[Чеширрр]

 

[biomechanoId]

і що, вони ті "рублі" рахують чи шо?

 

[Хтивий]

 

[Гість 29482]

Дорогой учитель, если вы принципиально не желаете признавать сжатие до размеров белого карлика (которые имеют массу солнца при размерах земли) коллапсом, это ваши личные проблемы. И не надо мне что-то доказывать ****апедией, где пОпов назван "изобретателем радио"; я такое читать брезгую. Своё просвещение начните с https://en.wikipedia.org/wiki/Gravitational_collapse

Понимаете, какая штука, важно аккуратно обращаться со словами и видеть, что за ними скрыто. Я бы понял, если вы мне тыкнули в мою формальную ошибку, когда я написал, что "Отсутствіє єлємєнтов лєгчє жєлєза візіваєт нє коллапс звєзд, а іх затуханіє." - ведь если звезда дошла до стадии, когда она произвела элементы вплоть до железа, значит, она была достаточно большой по массе, чтобы это сделать и предел Чандрасекара был точно превышен, а значит, такая звезда точно коллапсирует, как новая илм сверхновая и станет как минимум нейтронной, а как максимум - черной дырой. Это я как раз хотел написать до этого, мол, вы были правы и все такое, но также хотел заметить, что все же коллапсируют не все звезды.

Но мне не очень нравится ваша нелюбовь к русскоязычной Википедии - это очень странное и антинаучное поведение. Написаны там точно такие же формулы, что и в любом другом источнике, написаны нерусскими буквами, если уж вам так противно читать русские))

И да, "The collapse of the stellar core to a white dwarf" - это все же больше образное описание процесса, так как звезда действительно становится меньше размером, но можно ли говорить о коллапсе гравитационном всей звезды в этом случае? Не уверен, так как ядро красного гиганта уже существовало в виде этого самого белого карлика до того, как была сброшена оболочка, практически в том же размере, хотя, несомненно, именно гравитационные силы привели к появлению этого самого ядра.

Поэтому я бы разделял (и не только я) быстрый гравитационный коллапс и коллапс, как уменьшение размера в принципе. Если вы говорили о коллапсе в общем - ок, соглашусь, все звезды уменьшаются со временем (в том числе через стадию расширения и дальнейшего сброса оболочки или взрыва). Но если говорить о каком-то быстротечном коллапсе, который характерен для новых и сверхновых, и про который был ваш разговор с Юрассиком - ну так не все звезды делают, и именно это я подразумевал, когда говорил, что коллапсирование зависит лишь от массы, а не от состава - надеюсь, на этом наши точки зрения должны сойтись в одной.

 

[Гість 29482]

Он не мой учитель, он просто быстрее нашел все это в википедии. И я честно признался, что в астрономии я достаточно поверхностен, в отличие, скажем, от химии полимеров или некоторых аспектов лексредств для местного применения.

Ві такі можєт нє повєрітє, но в далєкой-далєкой Всєлєнной, мілліоні лєт назад, когда на трєт'єй планєтє от Солнца єщє нє роділся мальчік, которій прідумаєт Вікіпєдію, разумная раса прямоходящіх пєчатала бумажніє кнігі про звєзді. Просто цітіровать іх сложнєє, чєм Вікіпєдію, уж простітє. У Фламмаріона, правда, про бєліє карлікі єщє нє сказано, іх откроют чуть позжєє, но всє жє рекомєндую, заліпатєльно не мєнєє, чєм дєвушкі, танцующіє ногами в тіктокє.

 

[Хтивий]

 

[Pauk]

 

[Pauk]

 

[Surfers Harm NoOne]

Понимаете, какая штука, важно аккуратно обращаться со словами и видеть, что за ними скрыто. Я бы понял, если вы мне тыкнули в мою формальную ошибку, когда я написал, что "Отсутствіє єлємєнтов лєгчє жєлєза візіваєт нє коллапс звєзд, а іх затуханіє." - ведь если звезда дошла до стадии, когда она произвела элементы вплоть до железа, значит, она была достаточно большой по массе, чтобы это сделать и предел Чандрасекара был точно превышен, а значит, такая звезда точно коллапсирует, как новая илм сверхновая и станет как минимум нейтронной, а как максимум - черной дырой. Это я как раз хотел написать до этого, мол, вы были правы и все такое, но также хотел заметить, что все же коллапсируют не все звезды.

Но мне не очень нравится ваша нелюбовь к русскоязычной Википедии - это очень странное и антинаучное поведение. Написаны там точно такие же формулы, что и в любом другом источнике, написаны нерусскими буквами, если уж вам так противно читать русские))

И да, "The collapse of the stellar core to a white dwarf" - это все же больше образное описание процесса, так как звезда действительно становится меньше размером, но можно ли говорить о коллапсе гравитационном всей звезды в этом случае? Не уверен, так как ядро красного гиганта уже существовало в виде этого самого белого карлика до того, как была сброшена оболочка, практически в том же размере, хотя, несомненно, именно гравитационные силы привели к появлению этого самого ядра.

Поэтому я бы разделял (и не только я) быстрый гравитационный коллапс и коллапс, как уменьшение размера в принципе. Если вы говорили о коллапсе в общем - ок, соглашусь, все звезды уменьшаются со временем (в том числе через стадию расширения и дальнейшего сброса оболочки или взрыва). Но если говорить о каком-то быстротечном коллапсе, который характерен для новых и сверхновых, и про который был ваш разговор с Юрассиком - ну так не все звезды делают, и именно это я подразумевал, когда говорил, что коллапсирование зависит лишь от массы, а не от состава - надеюсь, на этом наши точки зрения должны сойтись в одной.

Короче, дорогой учитель, за ненадлежащее исполнение своих обязанностей (это когда вы мне двойку поставили) и последующии манипуляции с претензиями на ясновидение (это про "новых и сверхновых, и про который был ваш разговор с Юрассиком") вы отправлены на переатестацию. Пока не подтвердите свою квалификацию, разговора не будет.

 

[Pauk]

 

[Хтивий]

 

[Александр 1-й]

Короче, дорогой учитель, за ненадлежащее исполнение своих обязанностей (это когда вы мне двойку поставили) и последующии манипуляции с претензиями на ясновидение (это про "новых и сверхновых, и про который был ваш разговор с Юрассиком") вы отправлены на переатестацию. Пока не подтвердите свою квалификацию, разговора не будет.

Короче, я не знаю, что там пишут в англоязычной Википедии, но я увлекаясь астрономией с 6 лет всю жизнь считал, что к гравитационному коллапсу имеют отношение только звезды более определённой массы, эволюция которых заканчивается превращение в чёрную дыру. Ранее во всяком случае в популярной астрономии, описывалось именно так.

 

[Хтивий]

 

[Хтивий]

 

[Гість 29482]

Короче, дорогой учитель, за ненадлежащее исполнение своих обязанностей (это когда вы мне двойку поставили) и последующии манипуляции с претензиями на ясновидение (это про "новых и сверхновых, и про который был ваш разговор с Юрассиком") вы отправлены на переатестацию. Пока не подтвердите свою квалификацию, разговора не будет.

Штош, на нет и суда нет) Но если проживем дециллион дециллионов дециллионов дециллионов (и так еще сто раз) лет, то может и увидим коллапс железной звезды, пан профессор.

 

[biomechanoId]

дециллион дециллионов дециллионов дециллионов (и так еще сто раз) лет, то может и увидим коллапс железной звезды

чим "побачите"? фотонів вже не буде...

 

[Гість 29482]

чим "побачите"? фотонів вже не буде...

Ясновидением же.

 

[Aksev]

 

[Yurassik]

Рабская привычка падать на колени почему-то проявляется только на россии. Почему они это делают? Или царю-батюшке холопки только раком челобитные могут подавать?

 

[Yurassik]

Активно конкурировать в их случае - только поджигать автосалоны конкурентов. Не в Нищебродии какой-то ведь пристроились, тамошние магнаты много чего кушали, Ладу могут только в коллекцию курьезов купить.