А рабам которых выдадут, как команды давать?
россия напала на Украину
- Автор теми Харків форум
- Дата створення
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Какое очаровательное ссаньё
Песков заявил CNN, что российская система здравоохранения более эффективна, чем западная.
Ну, вы поняли теперь, почему все российские чиновники летают лечиться в Европу и США — они великодушно уступали места в отечественной, русской системе здравоохранения простым российским гражданам, принимая на себя удар неэффективной западной медицины.
Как всё-таки научился Кремль так изысканно унижать ****утых русских ))))
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Війна в Лівії та дайджест подій на Близькому сході. 15 червня 2020 року
...Франція після намагання справити враження у військовий спосіб, словами свого президента взагалі з’їхала з котушок. Макрон заявив: «Франція засуджує втручання Туреччини в Лівії, Туреччина використовує НАТО і діє неприйнятно. Франція цього не дозволить». Хоча після заяв того ж Макрона про «****** НАТО» і постійні підігрування кремлю, чого ще від нього очікувати?
Скарги на Туреччину від Макрона почув і президент Трамп, а також почують інші партнери по НАТО у дискусії яку Франція прагне розпочати на цьому тижні.
На жаль, в самому Євросоюзі був прийнятий заклик до НАТО підтримати місію IRINI, для виконання ембарго на озброєння до Лівії. Хоча сама структура цієї місії (морська) і залучені в ній сили, з командувачем – грецьким генералом, явно направленої проти Туреччини та її лівійського союзника – визнаного ООН уряду Лівії. Притому, що недотримання ембарго з боку прохафтарівських країн, IRINI обходить повністю. Тому будемо чекати на реакцію партнерів по НАТО.
...Москва придумала також надавити на турків і примусити їх до свого сценарію в Лівії. І навіть перша частина переговорної групи зі *********чих дипломатів та військових прибула до Анкари у суботу. Головні переговорники лавров та шойгу мали б прилетіти у неділю, з основною метою змусити турків зупинитися по існуючому рубіжу в Лівії і оголосити безстрокове перемир’я.
Але турки заявили, що це складне питання і потребує детального та всебічного вивчення і «з кондака» не може бути прийняте. Коротше русню послали подалі з їхніми «хотєлками» і недільна зустріч була скасована.
Ну нееет!
Война ****и против Украины - подлая, гибридная. Ихтамнетами, оружием, пропагандой.
А вот освобождение Мариуполя, например, - это уже война Украины против ****и, за свою независимость, за свою землю.
Вот такой нюанс.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Трое украинских воинов получили ранения и еще один боевую травму на Донбассе. За сутки - 7 вражеских обстрелов, - штаб
За минувшие сутки вооруженные формирования Российской Федерации 7 раз нарушили режим прекращения огня.
Как информирует Цензор.НЕТ, об этом сообщает пресс-центр ОС в Facebook.
По данным штаба, захватчики обстреляли позиции ОС из минометов калибра 82 мм, ПТРК, гранатометов различных систем, крупнокалиберных пулеметов и стрелкового оружия.
"Украинские подразделения действовали адекватно обстановке и принимали необходимые меры по подавлению огневых средств противника", - сказано в сообщении.
Так, в районе ответственности оперативно-тактической группировки "Север" на подступах к Новолуганскому российские наемники в вечернее время дважды вели огонь из гранатометов различных систем, крупнокалиберных пулеметов и стрелкового оружия.
В районе ответственности оперативно-тактической группировки "Восток" враг применил противотанковые ракетные комплексы вблизи Новоселовки Второй. Под обстрелы из автоматических станковых гранатометов и крупнокалиберных пулеметов попали украинские защитники неподалеку от Павлополя. По опорным пунктам в пригороде Авдеевки противник задействовал гранатометы различных систем и крупнокалиберные пулеметы, а возле Каменки агрессор открывал огонь из минометов калибра 82 мм, ручных противотанковых гранатометов и стрелкового оружия. Неподалеку от Марьинки оккупанты использовали крупнокалиберные пулеметы и стрелковое ******.
С Донецкого форума
10-13 июня в результате многократной детонации боеприпасов на позициях 7-й мотострелковой бригады ВС РФ на высоте 220 близ села Логвиново (Светлодарская дуга), уничтожено 7 военнослужащих противника, включая сразу трех командиров взводов.
https://www.facebook.com/butusov.yuri...65348376838760
24 ОМБр імені короля Данила
Источник:
10-13 июня в результате многократной детонации боеприпасов на позициях 7-й мотострелковой бригады ВС РФ на высоте 220 близ села Логвиново (Светлодарская дуга), уничтожено 7 военнослужащих противника, включая сразу трех командиров взводов.
https://www.facebook.com/butusov.yuri...65348376838760
24 ОМБр імені короля Данила
Источник:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Між Україною і Росією розгорівся новий дипскандал через троллінг СБУ: фото
Понеділок, 15 червня 2020, 23:21
У День Росії, 12 червня, СБУ розмістила біля кількох дипломатичних установ Росії в Україні білборди, які покликані нагадати країні-агресору про те, що відчувають по відношенню до неї українці через її дії. Москва у відповідь направила Києву ноту протесту.
Про це повідомляє "ТАСС".
Росіяни заявили, що плакат і патріотичний мурал СБУ "заважає нормальним умовам роботи диппредставництв і порушує їх спокій".
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Сергей Гармаш: На ТКГ я не увидел признаков, что РФ созрела к конструктивному диалогу. Но вне переговоров...
- Какой вывод Вы для себя сделали по результатам переговоров?
- Главный вывод, который я для себя сделал, это отсутствие политической воли со стороны России разрешать конфликт на Донбассе. Москва еще не созрела. Пока этот процесс больше напоминает "говорильню", и говорят в основном люди из ОРДЛО, ничего не решающие.
Но, при этом, я считаю, что Минский процесс нужно сохранять, потому что, если у России, под воздействием какого-нибудь очередного "черного лебедя", вдруг, появится политическая воля уйти из Донбасса, сохранив лицо (а по другому путин никогда не пойдет на это), то Минский комплекс мер дает РФ такую возможность. Правда, для нас он приемлем, если только будет реализован в нашей трактовке. Ну и давайте не забывать, что Запад все-таки, пока не видит альтернативы Минску. А нам нужно считаться с мнением западных столиц, - без их поддержки, в прямом контакте с Россией наш вес, к сожалению, еще слишком мал. Они своего рода, уравновешивают нас на одних весах с Москвой.
Правда, это не значит, что параллельно не могут создаваться и работать другие форматы. Например, "Будапештский" или "Женевский", или какой-нибудь, "Евроатлантический" с участием США и Великобритании. Эти форматы могут быть политическими, на уровне глав государств, но как техническую площадку и, главное, как фактор сохранения санкций для России - Минск, я считаю, нужно сохранять.
- Представитель РФ в ТКГ Борис Грызлов обвинил Украину в выходе из Минского процесса из-за привлечения переселенцев. Вы не боитесь, что россия таким образом будет саботировать переговоры?
- Я считаю, что для нас будет хорошо, если РФ станет саботировать Минск. Мы в любом случае в выигрыше. Станут говорить с нами, - значит признают, что мы – представители ОРДЛО. Не станут - покажут всему миру неконструктивную позицию России, не желающей выполнять Минские соглашения. Опять же, это даст нам повод говорить о необходимости других форматов. Для Москвы это крайне нежелательный вариант развития событий.
Еще раз повторяю: мы дословно выполнили требование, записанное в Комплексе мер. Более того, мы реально выражаем интересы, как минимум, 1,5 млн людей, которые уехали оттуда по политическим мотивам, имеют политические взгляды, противоположные постулатам "русского мира". После возвращения региона под юрисдикцию Украины (а, напомню, - это и есть официальная цель Минских переговоров), эти люди вернутся и будут там если не жить, то владеть имуществом, приезжать к своим родственникам и т.д. Если мы не создадим для них условия безопасности и свободы выражения мнений, там может просто вспыхнуть реальный гражданский конфликт. Поэтому, кому как не с нами Украине консультироваться по вопросам политического будущего Донбасса? И я всегда напоминаю нашим властям: всем хорош не будешь, это не возможно! Вы должны в первую очередь думать о людях не предавших Украину, любящих ее. Они – ваша надежда и опора на Донбассе. Они, и их жизнь на Донбассе, – гарантия того что там реально, а не декларативно, будет Украина. Именно им нужно посылать сигналы, давать надежду и помощь. Под них формировать модель будущего Донбасса. О любителях "русского мира" не переживайте, - о них позаботиться россия. Они уже получили паспорта и если станет невыносимо слышать украинский гимн, им есть куда уехать. Это нам некуда ехать, и не на кого надеяться, кроме как на свое государство.
- Претензия Бориса Грызлова как раз состоит в том, что вы выехали из Донецка, поэтому не можете представлять тот регион.
- Мы выехали оттуда, потому что нас заставили это сделать. Потому что нас там преследовали и нахождение там было опасным для нашей жизни. Мы ни одного пророссийского митинга не избили, ни одного "русскомирца" не убили. Это они били и убивали нас за наши патриотические взгляды. Пусть господин Грызлов обеспечит мне безопасность, свободу выражения мнений, гарантирует соблюдение прав человека, и я готов поехать туда хоть сегодня. Как и сотни тысяч переселенцев.
путин любит говорить о "резне", которую там устроят националисты, если россия уйдет из Донбасса. А он может гарантировать нам, что когда мы вернемся туда, нам не устроят резню его марионетки? Тем более, что в освобожденных Славянске, Краматорске, Мариуполе и т.д. резни не было, а вот в "рускомирских" Донецке и Луганске людей убивают и пытают за их политические взгляды все шесть лет "заботы" России о Донбассе.
Опять же, если мы уже коснулись этой темы: Украинское государство больше всех заинтересовано в том, чтоб никакой "резни" не было! Вы представляете реакцию, Запада, особенно пророссийски или анти-украински настроенных политиков (среди которых и нынешний президент США), если что-то подобное произойдет? К тому же, это даст повод России, теперь уже открыто, ввести туда свои войска из "гуманитарных соображений", для защиты российских граждан. Я считаю, что, раздавая там свои паспорта, россия сама создала условия, когда аргумент путина о " резне" стал абсолютно не состоятельным.
- Раз уж вы сами затронули эту тему, - как, на Ваш взгляд, Украине нужно реагировать на российскую паспортизацию ОРДЛО?
- Я считаю, что этот факт уже свершился. Его нужно принять и не просто выражать свое негативное отношение к нему, а учитывать в своей политике и думать, как его нейтрализовать и использовать.
Для чего россия делает это? Я вижу несколько причин. Основные: создать условия для возможности вторжения под предлогом "защиты российских граждан", и второе – внедрить российских граждан в наши органы власти, правоохранительные и иные государственные институты. В первую очередь посредством их участия в выборах. О первом я не буду публично говорить. А по второму – все очень просто: нужно принять закон, который разрешает двойное гражданство, но ограничивает граждан, имеющих иностранный паспорт в возможности быть избранным на выборах в органы власти и местного самоуправления, работы в правоохранительных и иных государственных службах и институтах. Это не мое изобретение, такой подход уже практикуется во многих странах мира. И всё – привет Москве!
Более того, я считаю, что мы можем извлечь существенную пользу из паспортизации наших приграничных регионов. И не только российской паспортизации, - мы же знаем, что похожие процессы идут и на западе страны. Это ведь палка о двух концах! Особенно на Донбассе, где российские паспорта люди в основном получают по необходимости: либо из экономических соображений, либо их "на службе" заставляют. Но по сути, они остаются украинцами, не в восторге от того, что сделала с их регионом россия, и, после возвращения туда Украины, которая принесет туда мир и стабильность, они могут стать, как раз наоборот, - выразителями украинских интересов! И тогда и они смогут поехать в приграничные Ростов или Краснодар (исторически не чужие Украине регионы) и голосовать там за те политсилы, которые будут отвечать нашим интересам… Пусть путин подумает об этом…
- Как вы думаете, РФ уже сформировала позицию на ваше появление в ТКГ?
- россия сейчас ищет выход из этой ситуации. Там прекрасно понимают, что если Киев сделал этот шаг, то, наверняка, это произошло не без ведома Берлина и Парижа. Они будут давить на них, но формально Москве придраться не к чему. Логику необходимости нашего участия я объяснил, думаю, ее понимают и на Западе, если не хотят потом гражданского конфликта в Украине. Поэтому, РФ сложно будет нас игнорировать.
- Какие вопросы обсуждались во время переговоров ТКГ 9-10 июня?
- Повестка дня была посвящена изменениям 10 статьи закона об "особом статусе" Донбасса. Там предусмотрена дата выборов 7 декабря 2014 года. Понятное дело, что закон устарел, и Украина предлагает изменить эту дату на 25 октября 2020 года. Та сторона с этим не соглашается, они не хотят как можно скорее урегулировать конфликт. Кроме того, они предлагают и другие изменения в этот закон, но мы считаем их нецелесообразными.
- Вы считаете эту дату реалистичной?
- Напоминаю – это дипломатический процесс… И мы выставляем конкретные условия проведения выборов: передачу под наш контроль госграницы, выведение незаконных вооруженных формирований и иностранных войск, возвращение туда государственных институтов, обеспечивающих безопасность граждан и демократичность выборов. Если россия соглашается на эти условия, - мы проведем выборы 25 октября. Тем более, я хочу напомнить всем, - это местные выборы. Они не смогут влиять на политику страны в целом. Но создадут там легитимные органы власти, с которыми Киев сможет не только решать проблемные вопросы, но и спрашивать с них по закону. Одним словом, даже если в них изберут пророссийских кандидатов ( а так и будет, в любом случае), то все равно этим людям придется работать в нашем правовом поле, их действия будут ограничены нашими законами и нашей правоохранительной системой…
- Украина на последней встрече в нормандском формате взяла на себя обязательства имплементировать формулу Штайнмайера. Как Вы к этому относитесь?
- Формула Штайнмайера предусматривает введение закона об особом статусе в день проведения выборов и после предварительного признания ОБСЕ их демократическими. Украина с этим согласилась. Но! Еще раз подчеркиваю - сама возможность проведения выборов в ОРДЛО будет обусловлена обозначенными нами условиями: прекращение огня, выведение иностранных войск и НВФ, контроль над границей, механизмы обеспечения безопасности для участников выборов. Если все эти условия будут соблюдены, то формула Штайнмайера будет для нас уже не страшна, а для России - бесполезна.
- Вы думаете, российская сторона на это пойдет?
- Во время переговоров я не увидел признаков того, что РФ созрела к началу конструктивного диалога. Но, - вне переговорного процесса, анализируя факты и информацию, в том числе моих источников, в Москве, и контактов на Западе, симптомы того, что что россия становится ближе к реальному желанию реализовать Минские соглашения с разумными компромиссами и уйти из Донбасса - есть. Мы становимся для них слишком тяжелым балластом. И не только в экономическом плане, но и политическом, даже внутриполитическом. "Черные лебеди" в виде коронавируса и падения цен на нефть, а также, глобального экономического кризиса, спровоцированного этими "птичками", заставляют Россию "оптимизировать" свои аппетиты. Конечно, большое влияние на ее поведение относительно Украины окажут итоги выборов в США… Главная задача Украинского государства, - я считаю, - активизировать свои действия по удорожанию для Кремля его Донбасской авантюры. Во всех сферах: геополитической, внутриполитической, экономической, дипломатической, информационной и, даже, военной.
- На какие компромиссы, на ваш взгляд, Украина можем пойти в Минском процессе?
- Компромисс с нашей стороны может быть только один: мы можем позволить путину выйти, сохранив лицо. Я имею ввиду, что мы выполняем Комплекс мер, чего хочет от нас Москва, но в нашей трактовке. Российские СМИ смогут формально трактовать это как победу путина и даже заявлять, что он принес мир на Донбасс. Кроме того, путин сможет сэкономить миллиарды долларов и получить снятие санкций. Это существенный бонус к удовлетворению тщеславия российского лидера. А мы получим реальный мир и реальное возвращение туда Украины.
- Что вы имеете в виду под разной трактовкой?
- Например, там прописано "участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов ОРДЛО". Что подразумевается под "участием органов"? Оно ведь может быть и консультативным. Мы можем спросить у местных органов власти, как они относятся к человеку, которого Киев хочет назначить прокурором или судьей. И их мнение нужно учитывать, изучать аргументы. Но это нужно делать во всех регионах. И эти органы не будут назначать – это принципиально важно. Потому что россия сейчас хочет, чтобы эти органы имели право именно назначать.
Или пункт о создании "народной милиции". Ок – принимаем закон о муниципальных органах охраны общественного порядка в Украине, и пусть в Донецке будет "народная милиция", а во Львове какая-нибудь "муниципальная варта". Но они не имеют права носить ****** (кроме дубинок и балончиков) и патрулируют города только совместно с законной украинской полицией. А еще финансируются непосредственно из городских бюджетов. Много городов у нас имеют средства на такие придатки к полиции?...
В такой трактовке мы выполним Комплекс мер и РФ сможет уйти, сохранив лицо.
- Возможен ли в ближайшее время прорыв в переговорах по Донбассу?
- Я думаю, что РФ либо начнет реальный диалог, либо этот процесс будет доведен до абсурда. Причем, не нами.
- В чем, на ваш взгляд, проблема Минска?
- Прежде всего, - это отсутствие политической воли со стороны РФ. И второе – в Комплексе мер нет России, то есть, нет четко обозначенных сторон конфликта и переговоров.
- А то что Комплекс мер подписан, в том числе, и Захарченко с Плотницким Вас не смущает?
- Нет. Там действительно стоят подписи частных лиц, Захарченко и Плотницкого, без указания их статуса. Первого ФСБ уже утилизировала, другой мирно доживает век, кажется, в Воронеже. Украину их подписи ни к чему не обязывают. Они расписались, что ознакомлены с решениями принятыми сторонами переговров. Так решили участники переговоров – это их право, кому первому рассказывать о принятых ими решениях…
- Как вы относитесь к заявлениям президента Владимира Зеленского о том, чтобы дать Минску еще год?
- Я это приветствую, я сам не люблю растянутых процессов. Мне лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Но Зеленский не сказал, что через год он похоронит Минск, он сказал, что будет принимать какое-то решение по нему. Это значит, что параллельно может быть запущен другой процесс. Я, например, считаю что, переговоры с участием стран-гарантов Будапештского меморандума были бы гораздо эффективнее. Но, повторюсь, - Минск нужно сохранить, потому что он уже есть, Запад уже считает в нем Россию стороной переговоров (соответственно, и конфликта), к нему привязаны санкции, и текст Комплекса мер можно трактовать с пользой для Украины. То есть, как стартовую и техническую площадку я бы его сохранил.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 04.01.2011
Повідом.: 3311
Реєстрація: 04.01.2011
Повідом.: 3311
Осколки до Новосибирска долетели?
Четверо военных пострадали при взрыве на полигоне под Новосибирском.
В пресс-службе Центрального военного округа сообщили, 15 июня в Новосибирской области четверо военных были ранены при взрыве артиллерийского снаряда.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
С Донецкого форума
Jon Snow
Не понимаю претензий. Это и есть русскиймир - он убивает
Израненный ******скими фосфорными бомбами защитник русского языка из Сербии Митровић Славиша бомжует на Донбассе
Чета не везет сербам на домбабве
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Jon Snow
Не понимаю претензий. Это и есть русскиймир - он убивает
Израненный ******скими фосфорными бомбами защитник русского языка из Сербии Митровић Славиша бомжует на Донбассе
Чета не везет сербам на домбабве
24 ОМБр імені короля Данила, прес-служба
13 июня
24 ОМБр імені короля Данила знищила ворожі позиції на Світлодарській дузі
Днями 24 ОМБр імені короля Данила знищила ворожі позиції на Світлодарській дузі. За підтвердженими даними у противника 2 загиблих.