Решение экономических проблем Украины.

[Сева]

Пусть Сева подтвердит! Будет флот - будет и рыба, и валюта!

Совершенно верно!
В голодные 90-е исполкомовских легко было купить. Помню случайно был свидетелем, как судно уходило в частные руки. Высокие кабинеты с коврами и шуршание валюты в кабинетах...

 

[Maverick$]

имхо: с с/х Украины за следующие 2 года абсолютно ничего не произойдет.
Но и хуже не станет, будет что то происходить не благодаря, а вопреки.
Проблемы не местного уровня. Политика, земля, кредитные ставки.
А политики у нас конкретикой не очень любят заниматься.

 

[Юрий Куклачёв]

Почему разговор только о сельском хозяйстве? Оно - не решение экономических проблем, а главная могила украинской экономики. Закапывание денег и попрошайничество дотаций.

Другие отрасли развивать надо. Украинское сельское хозяйство может вылечить только вскрытие. Может когда-нить, когда, наконец, полностью сменятся технологии и менталитет, но это не скоро...

Да и много вы знаете передовых аграрных стран?

 

[СОДОМ-IT]

Почему разговор только о мясопродуктах?

Изначально разговор завели о с/хозяйстве.

Необходимо создавать океанский флот, который просрали.
К Одессе было приписано более 300 судов. Сейчас с десяток.
Пусть Сева подтвердит! Будет флот - будет и рыба, и валюта!

Поддерживаю, но какая разница частный флот или в госсобственности?
Важно под каким флагом и где платит налоги.

Прикол: в Охотском море с борта "Atka Enterprise" сам наблюдал картину, как российское судно меняло флаг и название, после того как мы отказались принять их палтус (неверно обработан, а в штатах с этим строго), и готовилось идти на Корею.

 

[СОДОМ-IT]

имхо: с с/х Украины за следующие 2 года абсолютно ничего не произойдет.
Но и хуже не станет, будет что то происходить не благодаря, а вопреки.
Проблемы не местного уровня. Политика, земля, кредитные ставки.
А политики у нас конкретикой не очень любят заниматься.

ИМХО Хериться понемногу будет. Не могут заинтересованные страны-экспортёры пропустить такой рынок.

 

[СОДОМ-IT]

Почему разговор только о сельском хозяйстве? Оно - не решение экономических проблем, а главная могила украинской экономики. Закапывание денег и попрошайничество дотаций.

Другие отрасли развивать надо. Украинское сельское хозяйство может вылечить только вскрытие. Может когда-нить, когда, наконец, полностью сменятся технологии и менталитет, но это не скоро...

Да и много вы знаете передовых аграрных стран?

Здесь речь идёт по-моему больше о прод.безопасности. Да и с таким объёмом сельского населения игнорировать их интересы - себе дороже.
Да и глобальный рост цен на продукты питания, тоже не последний вопрос.

 

[Yora_Bell]

имхо: с с/х Украины за следующие 2 года абсолютно ничего не произойдет.
Но и хуже не станет, будет что то происходить не благодаря, а вопреки.
Проблемы не местного уровня. Политика, земля, кредитные ставки.
А политики у нас конкретикой не очень любят заниматься.

почти согласен... все так же балотце будет продолжать колебаться

 

[Юрий Куклачёв]

Да и с таким объёмом сельского населения игнорировать их интересы - себе дороже.

Да перетащить их в промышленность, как в Китае. Не надо их столько.

 

[Maverick$]

Почему флот? Потому что рыбу выращивать не нужно.
По поводу частника, то ему все равно где продавать. Зачем везти домой?
Но можно заинтересовать большими долгосрочными программами.

Юрий Куклачёв Прав в том, что не нужно поддерживать только одно с/х направление развития. Но как в Китае не получится, у них переизбыток хуманресурсов, как следствие почасовая оплата 35 центов.

 

[Maverick$]

Во! А тут всё - сало,сало!

 

[Сева]

Глобальное заблуждение Украины

В этой связи нельзя не подумать о возможном будущем Украины. Оно формируется уже сегодня и всецело зависит от внешнеполитической ориентации нашей страны. Стремление украинских политиков к евроинтеграции и вступлению в НАТО кажется выгодным и привлекательным лишь с позиции сиюминутных интересов. Однако с позиции глобального будущего для нас предпочтительнее другой путь — сближение с Россией
из
Посилання видалено

 

[RAFAIL]

Назови хоть одного олигарха сделавшего состояние на с/х ?

Ефим Звягильский, из наших тот самый Кудревич

Другие отрасли развивать надо. Украинское сельское хозяйство может вылечить только вскрытие. Может когда-нить, когда, наконец, полностью сменятся технологии и менталитет, но это не скоро...

Украина была есть и будет аграрной страной, у нас самая лучшая почва в мире, так что здесь национальный интерес развивать агропромышленный комплекс

 

[СОДОМ-IT]

Я вёл речь о том, что заявить как цель добиться к некоторому году определённый % мясопродуктов из отечественного мяса это одно,
а некие "абстрактные" вещи- типа инфляции (которые вдобавок непонятно как расситываются ) это другое.

Инфляция - штука не абстрактная. И рассчитывается вполне конкретно по индексу роста цен (самый общеупотребительный способ).
К тому-же их две - спроса и издержек.

Не понял выгоды государства.
Ведь если инфляции нет-то государство может проводить эмиссию и получать таким образом постоянный доход.

"В целом народное хозяйство не выигрывает, но эмитент (в лице госбанка) получает вполне реальное прирощение богатства, источником которого является ущерб тех, кто находится далеко от эмиссии" (с) Новожилов В.

Не факт, если прописать это в санитарные нормы.
Это же ,формально, никак не ограничивает страну производителя.

Да, но меняет условия игры в пользу местных производителей.

ИМХО России вступать в ВТО не следует, что то не видно плюсов.

Плюсы есть хотя-бы в том, что усилится конкуренция, что в свою очередь заставит шевелиться своих. А так-же масса плюсов для рядового потребителя (в удешевлении)

 

[СОДОМ-IT]

Да перетащить их в промышленность, как в Китае. Не надо их столько.

Абсолютно не надо! Но при нынешних ценах на жильё (и т.д.) это нереально. А если просто создать условия для миграции как в Китае - будет революция. Единственный способ - создавать мелкие производства на местах, но там тоже масса проблем.

 

[Юрий Куклачёв]

Украина была есть и будет аграрной страной, у нас самая лучшая почва в мире, так что здесь национальный интерес развивать агропромышленный комплекс

Сколько миллиардов надо еще просрать, чтоб попустило?

 

[RAFAIL]

Естественно, первоначальный капитал создаётся за счёт добровольного привлечения средств. Все действия должны вестись открыто.

Ну где Вы видели людей, которые просто так отдадут свои кровные гроши в чью то идею? Недоверчивые у нас в стране люди

Что значит демпинговать? Если на входе цепочки посредников цена мяса, допустим, 20 грн, а на выходе - 60, то никто не обязан подстраиваться под такую убогую схему работы, мы будем продавать мясо сами же себе, или просто брать бесплатно, с учётом вложенных средств.

Демпинговать это продавать продукцию по цене ниже чем у конкурентов или по себестоимости с целью завоевания целевого рынка, но так как это применимо к внешним рынкам здесь это не совсем применимо, но просто не нашел другого слова выразить мысль. Т. е. Вы хотите сказать, что продукцию это АО будет выпускать только для акционеров, т.е. для себя и не для продажи?

Автомобили и пр - это не предмет первой необходимости, это раз, во-вторых, это организовать несравненно сложнее, то есть смысла нет.
Создание акционерных обществ по производству чего угодно - это не противоречит никакми принципам. Принципам экономики противоречит, когда всеми ресурсами страны владеет 30-50 человек, остальные - просто дешёвая раб. сила, не владеющая ничем, кроме денег на прокорм.

Ничего это не противоречит, где-то читал циклы развития капитализма так вот первый цикл это первоначальное накопление капитала, которое на данном этапе можно проследить и у нас в дальнейшем они будут терять свои средства

Я не говорю о всех благах, я говорю о конкретной тяжёлой ситуации в стране с продовольствием. И во всём мире.

Я просто сравнил и имел ввиду что таким макаром можно все производить. Ну не такая она уже тяжелая. Может в дальнейшем и будет, но не сейчас.

Но не во всём мире эта идея приходит кому-то в голову и тем более воплощается.

Молотчага!!!
Это типа я самый умный на свете, а все остальные дураки!!
Да?

 

[Maverick$]

Ефим Звягильский ближе к недрам, а мы про почву и с/х.
Видеть у Украины только крестьянское будущее? Это значит не видеть никакого будущего вообще!

 

[RAFAIL]

В принципе верно, но после слова "демпинговать" то цепочка размышлений рвётся, то противопоставляются вещи, которые вовсе не исключают друг друга.
А вообще +

Все мои рассуждения сводились к тому, что так можно посоздавать таких так сказать семейных предприятий и производить себе все что нужно.
Спасибо за поддержку

 

[СОДОМ-IT]

Глобальное заблуждение Украины

В этой связи нельзя не подумать о возможном будущем Украины. Оно формируется уже сегодня и всецело зависит от внешнеполитической ориентации нашей страны.

(после истерики)
Это понимают ВСЕ кроме правительства!
(опять истерика)

 

[RAFAIL]

Сколько миллиардов надо еще просрать, чтоб попустило?

Коррупцию нам надо убирать в стане, вот где вскрытие надо делать, потому что оно то выделяются деньги, но "одной рукой дают, а другой забирают", а то еще и разворуют