Допомагаємо ЗСУ!

Ремонтники, помогите советом!

🟠 20:37 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада

SDT

Статус: Offline
Реєстрація: 28.02.2009
Повідом.: 1172
  • 🟠 20:37 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1
Ремонтники, помогите советом!

Цифромыльница утверждает: аккумуляторы разряжены.
Вынимаю аккумуляторы (2 шт. GP 2700 мА/ч), измеряю напряжение - 1, 31 В.
Под нагрузкой 500-550 мА напряжение падает до 1,17 В.
Не представляю, какой ток берет аппарат и какое напряжение для него минимально допустимое.
Подскажите, пожалуйста: то ли аккумуляторы менять, то ли цифромыльницу ремонтировать?
Заранее спасибо откликнувшимся!
 
  • 🟠 20:37 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #2
Аккумуляторы родные? Зарядка родная?
 
  • 🟠 20:37 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3
Аккумуляторы NiMH, зарядка ATABA AT-908.
Интересно, что аккумуляторы, про которые камера пишет "разряжены", зарядка в режиме разряда разряжает часов 12. То есть, емкости как-бы еще хватает...
Но может быть, аккумуляторы все-таки подсели и не отдают требуемую нагрузочную мощность? А может, есть потери в самой камере (переходный контакт, непропай и т.д.)?
 
  • 🟠 20:37 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #4
попробуйте алкалайновые батарейки поставить - этим вы проверите саму камеру
 
  • 🟠 20:37 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5
При включении электродвигателей ток может быть и несколько ампер. Поэтомуц не очень новые аккумы с слегка повышенным внутренним сопротивлением отлично работают в малоточных потребителях а с камерой не работают. У меня 4 года назад с мыльницой сони подобная фигня была. Неужели у ТС нет других аккумов?
 
  • 🟠 20:37 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6
  • 🟠 20:37 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7
При включении электродвигателей ток может быть и несколько ампер. Поэтомуц не очень новые аккумы с слегка повышенным внутренним сопротивлением отлично работают в малоточных потребителях а с камерой не работают. У меня 4 года назад с мыльницой сони подобная фигня была. Неужели у ТС нет других аккумов?
Вот это для меня новость! Я полагал, что эти микромоторчики максимум 200-300 мА потребляют.
Аккумуляторы (2 пары) купил примерно 3,5 года назад, перезаряжал нечасто - всего циклов 30-40, не больше.
Неужели они так быстро "приплыли"?! Новые обойдутся гривен в 200 :(...

Что касается батареек - алкалиновые не ставил, но в самом начале воткнул как-то Duracell - хватило снимков, этак, на 15.
 
  • 🟠 20:37 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #8
eсли мыльницa кэнон - нeситe в рeмонт, у них тaкaя болeзнь чaстeнько бывaeт
 
  • 🟠 20:37 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9
SDT сказав(ла):
Аккумуляторы (2 пары) купил примерно 3,5 года назад, перезаряжал нечасто - всего циклов 30-40, не больше.
Неужели они так быстро "приплыли"?! Новые обойдутся гривен в 200
Смешно :) У ныненшних GP уже через год внетреннее сопротивление подскакивает. Естественно, что фотик возмушщается, хотя после предупреждения можно не одну сотню кадров отщекать. А 3.5 года - это они просто долгожители.
 
  • 🟠 20:37 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #10
Аккумуляторы (2 пары) купил примерно 3,5 года назад, перезаряжал нечасто - всего циклов 30-40, не больше.
Неужели они так быстро "приплыли"?!

GP дольше пары лет не живут.
 
  • 🟠 20:37 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #11
GP дольше пары лет не живут.
Опыта работы с ними не имею. В былые годы немало имел дела с NiCa, и полагал, что аккумулятор стареет в первую очередь от кол-ва циклов. А NiMh, выходит, и просто от времени?
А вот камера возможно рассчитана на напряжение в 1,5 в с элемента а не 1,2. Этих 0.5-0.6В её видимо и нахватает, и это может быть не неисправностью а конструктивной особенностью.
Может и так. Но с 2007 г. до 2010 г. - 3 года - работала же с этими аккумами? Напругу мерял не китайцем, а стационарным цифровым вольтметром пр-ва СССР :) .
 
  • 🟠 20:37 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #12
Опыта работы с ними не имею. В былые годы немало имел дела с NiCa, и полагал, что аккумулятор стареет в первую очередь от кол-ва циклов. А NiMh, выходит, и просто от времени?

1. От времени
2. От температуры
3. Убиты Атабой

У меня были аккумы GP (2 комплекта) и какая-то Ataba, прожили ровно три года и пару сотен циклов, потом стали дохнуть почти одновременно все.

Стартовый ток в фотоаппарате может достигать пары ампер, особенно если заряжается встроенная пыха - и больше может быть, после пары секунд такой нагрузки напряжение на аккумуляторах падает до значения, которе камера воспринимает как предельно низкий уровень заряда и отключается.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Ni-MH аккумуляторы более чувствительны к перезаряду, чем Ni-Cd. Перезаряд может привести к тепловому разгону

Так что не очень хорошее зарядное устройство вполне может их укатать за пару лет, особенно нагрев как следует несколько раз.
 
  • 🟠 20:37 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13
Поставьте заведомо хорошие аккумуляторы. Если нет таковых - можете подойти ко мне в студию (после предварительного звонка) и протестить на моих. Если проблема в камере - на первом этаже (под моей студией) представительство Кэнона (могут отправить в Киев, в сервис) и ремонтный центр "Валсис".
 
  • 🟠 20:37 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #14
У меня были аккумы GP (2 комплекта) и какая-то Ataba, прожили ровно три года и пару сотен циклов, потом стали дохнуть почти одновременно все.
Ataba AT-908, зарядный ток 800 мА, работает по принципу ΔU, вроде бы не должна была убить, тем более, что циклов было не две сотни, а три-четыре десятка, т. е. - всего ничего. По ссылке сходил, почитал, запомнил. Спасибо! Возникла мысль: а что, если перейти на Ni-Cd аккумы?
GP дольше пары лет не живут.
А какие гарантированно живут долго?
Поставьте заведомо хорошие аккумуляторы. Если нет таковых - можете подойти ко мне в студию (после предварительного звонка) и протестить на моих.
Спасибо! Постараюсь воспользоваться Вашей любезностью. Но в "Валсис" не понесу. С их ценами проще купить другую камеру. Надеюсь, что - если дело в потерях на монтаже - и сам справлюсь.
 
  • 🟠 20:37 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #15
Возникла мысль: а что, если перейти на Ni-Cd аккумы?

У них меньше ёмкость и сильнее эффект памяти. Атаба гарантированно укатает их за год. Потому как она одноканальная, и меряет сразу все банки, а какая как зарядилась - ей пофиг, и комплект идёт вразнос.

А какие гарантированно живут долго?

Да все примерно одинаково. Это касательно обычных.
Банки с низким саморазрядом хороши, но по ним пока статистики нет - их пользуют пока год-полтора, полёт нормальный.

кстати, щас вот глянул в меню (глубоко) своего мыла и нашел пункт выбора элементов питания :алкалаин, никелькадмий, металгидрит. При переключении на алкалайн (стоят дохловатые акк. ЖП метал. г.) - камера вырубается при попытке зарядить пыху.

Пороги срабатывания по напряжению зависят от типа батареи - для щелочных порог самый высокий, т.к. напряжение холостого ненагруженного элемента 1.55, а не 1.35 как у никеля. И под нагрузкой тоже выше, соответственно.
 
  • 🟠 20:37 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #16
Атаба гарантированно укатает их за год. Потому как она одноканальная, и меряет сразу все банки, а какая как зарядилась - ей пофиг, и комплект идёт вразнос.
У меня аккумы заряжались попарно и сохранили полную синхронность по параметрам, как в режиме холостого хода, так и под нагрузкой. Есть АТ-998 - та работает поканально, но ток заряда - сумасшедший.
Пороги срабатывания по напряжению зависят от типа батареи - для щелочных порог самый высокий, т.к. напряжение холостого ненагруженного элемента 1.55, а не 1.35 как у никеля.
Увы, у меня камера под тип элементов питания не подстраивается.
 
  • 🟠 20:37 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #17
  • 🟠 20:37 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #18
Век свободы не видать! В каждой паре отклонения по напряжению в пределах 0,01 В во всех режимах!
Вот, надыбал такую статейку в Сети (виноват, длинненько):

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Все цифровые аппараты категории "Любительские" с двумя аккумуляторами типоразмера "АА" изначально не пригодны к эксплуатации вследствие заложенного в них несоответствия питающего напряжения техническим условиям применения электронной начинки.

Если Вы посмотрите внимательно на обороте упаковки например карты "SD",- Вы увидите диапазон питающих напряжений - 2,7v.-3,6v. Диапазон питающих напряжений КМОП микросхем в фотоаппарате по техническим условиям 3v.-15v. Два же аккумулятора Ni-Cd типоразмера "АА" по 1,25v (по техническим условиям) дают 2,5V. Таким образом нестыковка налицо: карта "SD" и микросхемы находятся ниже границы допустимого питающего напряжения.

Когда менеджер магазина при выборе Вам фотоаппарата заливаясь соловьём говорит, что этим аппаратом можно сделать до 100 снимков , и только из-за того ,что при этом , производя необходимые настройки, Вы несколько снижаете это количество ,- он даже близко не понимает какую чепуху он несёт . Дело далеко не в этом.

Хотя аппарат изначально находится в запредельных условиях , он всё таки работает и делает снимки . Это происходит за счёт запаса работоспособности микросхем и карты памяти , а это величина очень не определённая и ничем гарантированна быть не может. Когда индикатор в фотоаппарате показывает "Сменить батарейки" , то напряжение на каждом аккумуляторе равно 1,2v (проверено очень много раз на очень хороших аккумуляторах VARTA - Германия), полным же разрядом аккумулятора , когда его надо ставить на заряд по техническим условиям считается 1,0v. Таким образом аккумулятор не отдал ещё и 0,1 своего запаса ёмкости а его уже надо менять. Не пытайтесь ожидать обещанных 100 кадров ,- аппарат в таких условиях имеет право перестать снимать в любой момент . Всегда имейте при себе 2-3 комплекта хороших аккумуляторов.

Лучший выход из этого - литий-ионные аккумуляторы -3,7v , но они применяются только в профессиональной аппаратуре.что многократно дороже и любителям ни к чему.

Можно две алкалиновые батарейки по 1,5v, но их хватает не надолго . Правильно было бы в любительских конструкциях иметь 3 аккумулятора, тогда при полном разряде до 1,0v каждого ещё полностью соблюдались бы технические условия , было бы оптимальное использование самого аккумулятора , и их хватало бы не на 100, а на 200 кадров, но для фирмы главное съэкономить за счёт покупателя , создавши ненадёжную конструкцию , и тем самым его обманув. И ни в коем случае не используйте китайские аккумуляторы - они текут , и их хватает на несколько снимков. Их особенно стараются продавать в сети магазинов "ИОН".
Кулагин Леонид Митрофанович.

Какие будут мнения?
 
  • 🟠 20:37 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #19
Какие будут мнения?
Мнение будет такое, что автору данного опуса следует узнать что такое импульсные преобразователи напряжения, и изучить схемотехнику современных цифровых фотоаппаратов, почтиать о внутреннем сопротивлении алкалиновых батарей и металлгидридных аккумуляторов и их зависимости от условий эксплуатации, изучить логику заложенную в контроллеры питания камер, а затем что-то писать. Если например в старых радиоприемниках и старых кассетных плеерах электроника питалась от аккумуляторов или батареек напрямую, это вовсе не значит что во всей электронике тоже так.
 
  • 🟠 20:37 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #20
По совету форумчан купил алкалиновые батарейки GP Ultra. Отработали примерно 60-65 снимков со вспышкой. Не знаю, нормально это или мало...
 
Назад
Зверху Знизу