Ремонт и твик автомобильного усилителя

[Aleksey02]

Ремонт и твик автомобильного усилителя

Есть в наличии автоусилитель MacAudioAttack4051. Всё бы хорошо, но ушёл он в защиту и не вернулся. Следов возгарания и дыма не обнаружено. Предохранители целые. При включении светит красным и всё.
С чего начинать ремонт? Может кто-нибудь с таким сталкивался?

 

[SergF]

Напряжение после инвертора есть, двухполярка?

 

[sergeyev792]

Решаем задачу по действиям.
1. выпаиваем диоды, чтоб разъединить блок усилителя и блок инвертора
2. подаём на вход инвертора 12В и меряем какой ток потребляет инвертор на хх
3. подаём питание усилителю хотя бы +/- 20В и меряем какой ток потребляет усилитель на хх
Что из этого выйдет?

 

[RUH]

Решаем задачу по действиям.
1. выпаиваем диоды, чтоб разъединить блок усилителя и блок инвертора
2. подаём на вход инвертора 12В и меряем какой ток потребляет инвертор на хх
3. подаём питание усилителю хотя бы +/- 20В и меряем какой ток потребляет усилитель на хх
Что из этого выйдет?

Вы хотите запустить ИБП без нагрузки?
По теме - проверь сначало защиту от КЗ, может просто диод или транзистор оборваны или в пробое.. Просто откинь защиту. Кстати, померяй постоянку на выходе, быть может она появляется и он уходит в защиту..

 

[sergeyev792]

Прикинь - хочу, чтоб запустил и запустил именно без нагрузки.

Защита от КЗ в таких приборах реализуется такими способами:
1. через шунт по питанию 12В
2. через шунт в выходном каскаде усилителя
3. через предохранитель

При пробое сток-исток одного из ключей горят предохранители.
При пробое затвор-исток одного из ключей греется шим-контроллер и греется пара диод-транзистор схемы раскачки.
При выгорании одного из силовых ключей ничего не происходит.
При выгорании всех силовых ключей в одном из плечей инвертора отрубается фактически одно из напряжений по питанияю выходного каскада, слышен клокочащий звук.
При пробое выходного диода взрываются нахуй элеткролиты, оставляя вмятину до 3мм в крышке усилителя.
При выгорании одного из диодов второй (если они по два) начинает перегреваться, это ощутимо.
При выгорании одного из диодов второй (если он единственный то же самое, что и при выгорании одного плеча инвертора) слышен клокочащий звук.

Светодиод, сигнализирующий о срабатывании защиты включён в цепь положительного входа pwm компаратора, выход инвертируется, на затворы силовых транзисторов ничё не идёт. Давайте прикинем, что может быть причиной:
1. сдох термистор и УСО1 шим-контроллера вошел в насыщение, микросхема отрубилась
2. сдохла схема детектирования перегрузки по цепи выходного каскада усилителя
4. сдох шим-контроллер

Aleksey02, сейчас скину в личку схему похожего усилителя

 

[Aleksey02]

Пробоев транзисторов нигде нет, ни в УНЧ, ни в ПН.
При подачи управляющего напряжения сразу горит красный светодиод, скачка по току не происходит, на выходе ПНа напряжение не появляется. В таком состоянии усилитель потребляет около 200 мА.

 

[RUH]

Откинь резисторы на 2.4К от эмиттеров транзисторов выходного каскада. Они в парах с транзисторами 3198 (легко найдешь, корпуса ТО-92), конденсаторами на 0.1мФ и диодами 1n4148 организуют защиту от КЗ на выходе (потом сигнал идет на tl494).
ИБП без нагрузки лучше не включать, а там смотри сам..

ЗЫ Товарищ sergeyev792, не нужно так нервничать!

 

[Aleksey02]

А что делают TIP42 и TIP41? Они раскачивают полевики в ПНе?

 

[RUH]

А что делают TIP42 и TIP41? Они раскачивают полевики в ПНе?

Нет, TIP41и42 там со стабилитронами в базах, для стабилизации +15 и -15 Вольт после трансформатора.
Касательно полевиков-
Если у тебя 4 шт 50n06, то TL-ка в состоянии их "прокормить" сама, если больше, то там ставится усилитель на комплементарной паре транзисторов. Один подает + на затворы, а второй (при отрицательном импульсе) надежно запирает затворы на землю, разряжая их емкости.

Если 4 полевика, то положительный импульс идет через диод, а отрицательный включает PNP транзистор, и как было описано выше, запирает затворы на землю...

А вобще, обязательно проверь пайку обвязки 494-й. Бывает, что возникают трещины в припое, что и может стать причиной всех бед..

Тьфу, хотел сказать, что выводы рассыпухи плохо бывают пролужены, и вываливаются..
Вот блин, вечер, устал после работы....)) Еще и AVR Dragon выделывается...) Студию 18 видимо просит...

 

[Aleksey02]

Операция в разгаре!
При питании 14В усилитель потребляет 40мА!
Пайка вроде в норме.
На выводах 494:
1 - 0В
2 - 5В
3 - 5В
4 - 0,18В
8 - 14В
12 - 14В
13,14,15 - 5В
16 - 10В

Откинь резисторы на 2.4К от эмиттеров транзисторов выходного каскада. Они в парах с транзисторами 3198 (легко найдешь, корпуса ТО-92), конденсаторами на 0.1мФ и диодами 1n4148 организуют защиту от КЗ на выходе

3198 у меня нет.
2,4к стоят сразу возле выходны транзисторов?

 

[RUH]

2,4к стоят сразу возле выходны транзисторов?

Да, должны быть рядом! Резистор включен между 0.1 Омными резистором и эмиттером транзистора выходного каскада в каждом канале.
Номинал в пределах 1.8К-2.4к или схожий.. Я помню по схеме другой ЛТ-шки, но конструктив у них схож..
Сейчас дома нет под рукой схемы...(((

 

[Aleksey02]

ПН стартует при 8В!!! Но при 9 уже срабатывает защита!

 

[sergeyev792]

Операция в разгаре!
При питании 14В усилитель потребляет 40мА!
Пайка вроде в норме.
На выводах 494:
1 - 0В
2 - 5В
3 - 5В
4 - 0,18В
8 - 14В
12 - 14В
13,14,15 - 5В
16 - 10В

напряжение на неинвертированном входе превышает напряжение на инвертированном входе, срабатывает компаратор УСО2, на выходе компаратора 5В, ШИМ отрубаецца, курите 16-ю ногу

ПН стартует при 8В!!! Но при 9 уже срабатывает защита!

Всё верно, при 8В транзисторы из-за падений напряжения в тракте управления ещё не открываются, при 9В транзисторы уже уверенно открываются. Включается инвертор, на выходной каскад усилителя подаёцца напруга, но срабатывает защита, и на 16-ю ногу ШИМ-контроллера подаёцца более высокая напруга, чем на 15-ю, срабатывает защита. Курите 16-ю ногу и обвязку иже с нею...

 

[Aleksey02]

В тот момент, когда он работает, на 3 ноге становится 0В, на 16 ноге 5В.

Виновата 16 нога!?

 

[RUH]

напряжение на неинв. входе превышает напряжение на инвертированном фходе, срабатывает компаратор УСО2, на выходе 5В, ШИМ отрубаецца, курите 16-ю ногу

Там все организовано на 4558. Как раз на 16 ногу и заходит сигнал с компараторов:
Один опрашивает термистор, другой с "защиты"..
"Баг" почти найден!
sergeyev792 - тандемом ведь лучше!

 

[sergeyev792]

Скорее всего, УСО1 - это термостабилизация, её задача понижать длительность импульсов если радиатор начинает перегреваться, УСО1 охвачен обратной связью, чтоб он совсем отрубил ШИМ надо, чтоб сопротивление термистора достигло величины, в 2 раза меньшей номинальной

вот так обычно делают:

В тот момент, когда он работает, на 5 ноге становится 0В, на 16 ноге 5В.

Виновата 16 нога!?

судя по предыдущему посту 13,14,15 ноги соединены, а компаратор срабатывает от того, что на 16-ю ногу приходит потенциал 10В

5 нога - это ГЛИН

пипец, на дворе конец 2009 года, а мы tl494 обсуждаем

 

[Aleksey02]

Термистор на 27кОм!
Так и должно быть?

 

[sergeyev792]

Если термистор включён, как нарисовано на моём эскизе, то с термистором всё в порядке, почему я так думаю: tl494 имеет встроенный стабилитрон 5В которому входного напряжения 8В должно хватать с головой. И на основании поста

ПН стартует при 8В!!! Но при 9 уже срабатывает защита!

можно сделать вывод, что если б была пролема с термистором, то tl494 уже сто раз к тому моменту вошла бы в отключку...

Если термистор как-то связан с 4558 курите его входа...

 

[Aleksey02]

Изменил пост №14!!!!!
В тот момент, когда он работает, на 3 ноге становится 0В, на 16 ноге 5В.
При этом на выходе ПНа +-13В и потребление по 8В 500мА.

Вот кусок схемы нарисовал

 

[sergeyev792]

ыыы, я за это время уже успел половину manhunt 2 пройти

ух ты ж ёбаный тушканчик, намутили какую девайсину это типа при перегрузке на 16 ногу подаётся напруга и загораецца светодиод...

а можно для полноты представления нарисовать, как между собой сконекчены ноги микросхемы tl494