расход газа в частном доме

[В.А.]

да не экперимент провел в течении часа)))

Так и я о том , сегодня утром температура за три часа изменилась на 5 градусов.

 

[Пупсик]

ну хз)

 

[ocrimenco]

Такая версия -увеличив скорость теплоносителя мы не даем ему остыть в батареях а гоним опять в котел - опять греем и опять не снимаем тепло - в результате температура его нем ного выше чем еслиб мы давали остыть в батареях......

 

[dr. Unk]

Сила трения: выше скорость - больше треться носитель о батареи

 

[_James_Bond_]

Котел имеет иннерцию вот по этому и получается повышение температуры надо по часу гонять

 

[ocrimenco]

Я так понимаю на воду действует 2 фактора - нагрев от котла и охлаждение от батарей .увеличив скорость воды мы недаем ей время отдать тепло в батарее ...еслиб батарею обдувать чтоб снять тепло тогда можно достигнуть равновесия и даже понизить температуру....либо краном уменьшить подачу газа чтоб поймать равновесие.....

 

[суржык]

Такая версия -увеличив скорость теплоносителя мы не даем ему остыть в батареях а гоним опять в котел

А что если увеличивая скорость теплоносителя мы не даем ему нагреться в котле, а гоним опять в батареи?

 

[ASDev]

А что если увеличивая скорость теплоносителя мы не даем ему нагреться в котле, а гоним опять в батареи?

Значит котёл маловат по мощности для такого теплообмена. В котле теплообменник должен передавать тепла в теплоноситель гораздо больше чем батареи в помещение. И если котёл не успевает греть из-за дохера батарей - то нужен котёл большей мощности

 

[ocrimenco]

Разная Дельта батарея -комн воздух и горяч газ стенки котла и вода в котле ....стенки котлА по любому активно. омываються сгоревшим газом и в этом их отличие от стенок батареи которые пытаются отдать тепло пасивно комнате т.е. теплоприход в воду больше теплотдачи...наверное...

 

[utah22]

А что если увеличивая скорость теплоносителя мы не даем ему нагреться в котле, а гоним опять в батареи?

Это абсолютно справедливо, и при том симметрично тезису о "не даём ему остыть в батареях".
В целом картина такова: при увеличении скорости теплоносителя повышается температура батареи по всей её площади, что увеличивает реальную суммарную теплоотдачу в помещение; при этом, как за счёт большей теплоотдачи в помещение, так и за счёт большей скорости прохождения котла, температура теплоносителя (не батареи!) понижается, отсюда - понижается температура поверхностей теплообменника котла, что способствует большему улавливанию тепла из отходящих топочных газов и, соответственно, повышению КПД (но отнюдь не обязательно - снижению расхода газа!). Это - упрощённый словесный вариант уравнения, где за скобки выведены примерно полтора десятка переменных-факторов, также влияющих на итоговое значение уравнения, а также на текущие значения других переменных в уравнении.
А вообще - не старайтесь нажить себе мозговую грыжу, все потуги вывести идеальный алгоритм в теории разобьются о бодяженый газ, перемены погоды, и просто невнимательность пользователя котла, ибо он (пользователь) - всё же не оператор котельной, который за созерцание работы котла получает зРЯплату

 

[суржык]

В котле теплообменник должен передавать тепла в теплоноситель гораздо больше чем батареи в помещение.

Новая верховная рада уже успела отменить закон сохранения энергии?

 

[utah22]

Новая верховная рада уже успела отменить закон сохранения энергии?

Бинго!

 

[суржык]

В целом картина такова: при увеличении скорости теплоносителя повышается температура батареи по всей её площади, что увеличивает реальную суммарную теплоотдачу в помещение;

Но газа горелка сжигает одинаковое количество вне зависимости от того на какой скорости насос крутится, т.е. суммарная теплоотдача (если не учитывать возможную мизерную прибавку кпд) остается неизменной
Для того чтоб результаты подобного эксперимента были хоть как-то показательны надо бы мерить и температуру обратки.

Это - упрощённый словесный вариант уравнения, где за скобки выведены примерно полтора десятка переменных-факторов

это точно

 

[utah22]

Но газа горелка сжигает одинаковое количество вне зависимости от того на какой скорости насос крутится, т.е. суммарная теплоотдача (если не учитывать возможную мизерную прибавку кпд) остается неизменной

На самом деле, все величины переменные - соседка стала жарить метровую сковороду котлет - на четырёх конфорках сразу - давление в трубе чуток "ушло"... и так далее. Для чистоты эксперимента нужны лабораторные условия, и не уровня школы...
Что до прибавки КПД и её мизерности: очень зависит от исполнения системы. Есть столь трабловые версии косорукого исполнения, что включение в систему насоса увеличивает КПД чуть не вдвое, что сопровождается падением температуры отходящих (в небо) топочных газов - иногда втрое и больше. В моей практике был случай, когда температуру топочных газов, отходящих в это самое небо - измеряли наверху, на верхнем срезе дымохода, сбросили с 270 до 80, но уже не на верхнем срезе дымохода, а на выходе из котла. При этом температура теплоносителя (при равной мощности горелки) поднялась на 15 градусов, с 45 до 60. Это, Вы считаете, мизерное повышение КПД?

 

[суржык]

В моей практике был случай, когда температуру топочных газов, отходящих в это самое небо - измеряли наверху, на верхнем срезе дымохода, сбросили с 270 до 80

Всего лишь путем увеличения скорости теплоносителя? не верю.

 

[utah22]

не верю.

Правильно, что не верите, только я не говорил о скорости (для того случая) ничего - там вообще насоса не было. Это было сказано к тезису о :

Есть столь трабловые версии косорукого исполнения,

В том случае насос, если и помог бы, то не сильно. А вот в случае юзания старинного АГВ-80, установленного по горизонтали на уровне пола всего дома, что означает - с горелкой на уровне 1/3 (от низа) высоты батарей, иначе говоря - когда 1/3 батарей ниже горелки - там насос даёт очень заметный эффект. Но это - цветочки. Видел систему: котёл стоит в летней кухне, обогревает дом, без насоса, котёл - напольный, пол в доме и в ЛК - примерно на одном уровне. Подача и обратка проведены из ЛК "воздушкой", и вот тут - внимание: не только подача, но и обратка тоже по улице проходят коленом с уровнем верхнего горизонтального участка на высоте порядка 2,5 метров! Представьте, сколь чудная в такой системе естественная циркуляция

 

[суржык]

А вот в случае юзания старинного АГВ-80, установленного по горизонтали на уровне пола всего дома, что означает - с горелкой на уровне 1/3 (от низа) высоты батарей, иначе говоря - когда 1/3 батарей ниже горелки - там насос даёт очень заметный эффект.

Вообще не понимаю как эту чудо-кастрюлю на курьих ножках можно установить, чтоб теплообменник был хотя б в уровень с батареями. Вот и придумывают всякие извращения с батареей под потолком. Современные чугунные напольники низенькие - там проблем нет.

обратка тоже по улице проходят коленом с уровнем верхнего горизонтального участка на высоте порядка 2,5 метров!

И оно как-то циркулировало?

 

[В.А.]

И оно как-то циркулировало?

Пора в 7 класс- сообщающиеся сосуды изучать

 

[to_]

И оно как-то циркулировало?

Обычно делали для них приямок глубиной сантиметров 50

 

[utah22]

Вообще не понимаю как эту чудо-кастрюлю на курьих ножках можно установить, чтоб теплообменник был хотя б в уровень с батареями.

Сведущие люди и 40 лет тому устанавливали котлы в приямке, на 30-100 см. ниже уровня пола, и имели с того профит У мну дома так и есть: газовый - минус 400, ТТ- минус 2500

И оно как-то циркулировало?

Хреново. И сейчас там всё в таком же виде. Я хозяина ещё той весной носом натыкал, но летом он предпочёл вбухать денег и работы в косметику и фенечки с прибамбасами. Потому всё так же - платит за обогрев облаков

Пора в 7 класс- сообщающиеся сосуды изучать

Сообщающиеся сосуды - природоведение, 4-й класс. Для тех, кто дальше не ходил:
в упомянутом случае "сообщающиеся сосуды" - наименьший из факторов. Главный - термодинамические процессы в гидравлической среде, + ещё некоторые моменты.

Обычно делали для них приямок глубиной сантиметров 50

Во-во. Но не так уж часто встречалось...