Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

путин, лидер или диктатор)

  • Автор теми Автор теми Muad'Dib
  • Дата створення Дата створення
Кто там кого валил, не разберешь сейчас. Но ставить знак качества на действиях советских войск не стоит.
Так же и повстанцы не являются абсолютно белыми. Кстати, опять же, разговор сначала шел о том, что тактика "подстав" не является чужеродной для советской, а потом и российской власти. То, что повстанцы такие же, не обеляет автоматически власть.
Да просто "тактика подстав" ставится в вину России в 100% случаев, когда нельзя доказать полностью обратное, т.е. призумпция невиновности, или теория вероятности к сожалению отбразываются. Взять например терракты. Если в терракте засветили мордами знатные чеченцы - такие как сомдарис молчат, но не дай бог в терракте крупным планом не было чеченских морд - всё автоматом приписывают ФСБ и кровавому путину... Умишек у них не хватает найти что ответственность за взрывы Хаттаб брал на себя на сайте Кавказцентра... Хотя наглости и ненависти у них хватит приписать что и Басаев и Хаттаб это переодетый путин в маске... :-)
Я считаю маловероятным что не знающие украинского языка красноармейцы могли выдать себя за УПА. Конечно очень немало было и украиноязычных красноармейцев, однако тогда приписывать "********" уничтожение УПА - это уже даже у сомдариса совести не хватит...
 
"Я считаю маловероятным что не знающие украинского языка красноармейцы могли выдать себя за УПА" - парень, ты дурачок или прикидываешься?

Какие ***** красноармейцы, совсем крыша потекла?!!

Ты хоть бы для начала посмотрел свои же любимые советские фильмы... может тогда дошло бы, где там были красноармейцы... сорри, не смог удержаться, но такой беспросветной ******и давно не встречал. Да Антошка по сравнению с тобой - эрудит и гений.
 
Останнє редагування:
Что за мутный поток сознания? нормальные люди давно поняли и твой и мой уровень, расслабься :) Иди дальше стенать о кровавом Путине... Только если ночью в кошмаре присниться - кровать не обмочи :)
 
Что за мутный поток сознания? нормальные люди давно поняли и твой и мой уровень, расслабься :) Иди дальше стенать о кровавом Путине... Только если ночью в кошмаре присниться - кровать не обмочи :)

Ответ не по теме, дешевый слив. Слабовато для ярого пропагандиста альтернативной реальности.
 
Конечно очень немало было и украиноязычных красноармейцев, однако тогда приписывать "********" уничтожение УПА - это уже даже у сомдариса совести не хватит...

Я утверждаю, что УПА уничтожила тогдашняя власть, преемником которой себя объявила власть российская. При этом рос.власть унаследовала и методы, а где и когда они применяются и применяются ли вообще - нужно разбираться.
 
Ответ не по теме, дешевый слив. Слабовато для ярого пропагандиста альтернативной реальности.

Какой слив? Ты тут распинался про кровавого путина взрывавшего дома. Забыл тему? Фильм Березовского - дешевка, которую хавают только такие как ты. Я в прошлом посте писал. Я не исключаю что провокации могли быть(и это я тоже писал), но МАССОВО устраивать их не могли по многим причинам, которые я перечислял. Ты же отделался истеричным сливом про какие то советские фильмы.
 
Я утверждаю, что УПА уничтожила тогдашняя власть, преемником которой себя объявила власть российская.
Вы передергиваете. Российская власть - демократическая(чтоб не доебывались к слову, скажем - некомунистическая) и танки на белый дом ходили, и дерьмократы страну благополучно разворовывали, а УПА уничтожала коммунистическая. Кроме того, не припомню чтобы "приемник" брал на себя грехи НКВД, лагерей и пр...

При этом рос.власть унаследовала и методы, а где и когда они применяются и применяются ли вообще - нужно разбираться.
Вы изъясняетесь непонятно. То вы пишите "применяются ли вообще - нужно разбираться" то пишите "рос.власть унаследовала и методы". Вы определитесь, приведите ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, тогда и поговорим... Ходорковского было за что сажать, или вы думаете что нет? ;);)
 
Кроме того, не припомню чтобы "приемник" брал на себя грехи НКВД, лагерей и пр...

Естественно, как активы СССР себе заграбастать - это пожалуйста, а как все остальное до кучи получить, раз уж назначила себя россия правопреемником СССР, - не хочется.

Вы изъясняетесь непонятно. То вы пишите "применяются ли вообще - нужно разбираться" то пишите "рос.власть унаследовала и методы". Вы определитесь, приведите ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, тогда и поговорим... Ходорковского было за что сажать, или вы думаете что нет? ;);)

Я написал, что такие методы вообще применялись, в частности при уничтожении УПА предшественниками нынешней российской власти. Применялись ли эти методы в конкретном случае, описанном somdaris'ом - не знаю.
При чем здесь Ходорковский - я вообще не вкурю никак :confused:, но если нужен ответ, то вот он: "сажать нужно почти всех из нынешней верхушки России и большой вопрос почему ограничились только Ходорковским".
 
Какой слив? Ты тут распинался про кровавого путина взрывавшего дома. Забыл тему? Фильм Березовского - дешевка, которую хавают только такие как ты. Я в прошлом посте писал. Я не исключаю что провокации могли быть(и это я тоже писал), но МАССОВО устраивать их не могли по многим причинам, которые я перечислял. Ты же отделался истеричным сливом про какие то советские фильмы.

Как ты определяешь, дешевка фильм или нет? Не вижу оснований так считать, и тем более нет оснований верить официальной версии, что дома якобы взорвали чеченцы - ничего более глупого и придумать было нельзя.
Но это отдельная тема. А если говорить про УПА, то советские фильмы я упомянул вот почему. Во многих фильмах показано, как агентура НКВД проникала в структуры УПА и изнутри устраивала провокации, убийства итд. Смешно слышать твой лепет "красноармейцы не знали украинского языка, поэтому это все выдумки". Ты или не видел даже совестких фильмов, я уж не говорю о документах самой УПА, или все это и сам знаешь, но зачем-то прикидываешься. Вопрос - зачем? Кого ты хочешь обмануть?
 
нет оснований верить официальной версии, что дома якобы взорвали чеченцы - ничего более глупого и придумать было нельзя.
Но это отдельная тема.

поддерживаю,тема интересная,тем более что сценарий начала"Чеченской компании" и похода на Бина Ладена разные только по зрелищности,а так что там 2 дома- что там:confused:
 
нет оснований верить официальной версии, что дома якобы взорвали чеченцы - ничего более глупого и придумать было нельзя.
Но это отдельная тема.

поддерживаю,тема интересная,тем более что сценарий начала"Чеченской компании" и похода на Бина Ладена разные только по зрелищности,а так что там 2 дома- что там:confused:

Вот! Но щас прийдет антон777 и назовет всех параноиками, тем не менее я выскажу свою версию - небоскребы в США взорвало ЦРУ. Или некая еще более глубоко законспирированная спецслужба, о которой вполне может не знать сам президент США.
Это стало понятно сразу же после *****ской затеи со спорами антракса и дальнейшего навязчивого бреда Буша о причастности к этому Ирака.

В Москве отыграли тот же сценарий, и не исключено, что спецслужбы России каким-то образом причастны и ко взрывам в Нью-Йорке, хотя это вряд ли, тут прослеживается заинтересованность Израиля.
 
ну *** шоу,шоу,шоу. евреи,ЦРУ, какая *** разница-всё дело в интересах , массовое влияние на психику людей это кайф,которого хочется как дозы, давай еще,"хочу"-важнее:"чувствую"
 
Естественно, как активы СССР себе заграбастать - это пожалуйста, а как все остальное до кучи получить, раз уж назначила себя россия правопреемником СССР, - не хочется.
россия еще и долги получила внешние, если помните. Кроме того, моральная ответственность за коммунизм на демократическую Россию, этот самый коммунизм сбросившую - не распространяется... А коммунизм сбрасывали нелегко, танки по белому дому стреляли...

Я написал, что такие методы вообще применялись, в частности при уничтожении УПА предшественниками нынешней российской власти. Применялись ли эти методы в конкретном случае, описанном somdaris'ом - не знаю.
При чем здесь Ходорковский - я вообще не вкурю никак :confused:, но если нужен ответ, то вот он: "сажать нужно почти всех из нынешней верхушки России и большой вопрос почему ограничились только Ходорковским".
Вопрос о Ходорковском всплывает как единственный пример "репрессий" нынешней российской власти. Вы просто говорили о "методах" - не могли бы в таком случае поподробнее, раз уж я не угадал с первого раза...
 
Как ты определяешь, дешевка фильм или нет? Не вижу оснований так считать, и тем более нет оснований верить официальной версии, что дома якобы взорвали чеченцы - ничего более глупого и придумать было нельзя.
Вообще то помнится на сайте Кавказцентра Хаттаб брал на себя ответственность за терракт. Кстати, почему глупая, расскажите? Подробно. Посему Норд-Ост, Буденовск и пр., явно устроенные чеченцами - это умно, а дома - глупо?

Но это отдельная тема. А если говорить про УПА, то советские фильмы я упомянул вот почему. Во многих фильмах показано, как агентура НКВД проникала в структуры УПА и изнутри устраивала провокации, убийства итд. Смешно слышать твой лепет "красноармейцы не знали украинского языка, поэтому это все выдумки". Ты или не видел даже совестких фильмов, я уж не говорю о документах самой УПА, или все это и сам знаешь, но зачем-то прикидываешься. Вопрос - зачем? Кого ты хочешь обмануть?
Я советских фильмов про УПА не видел не единого, извините - все что знаю, это
1-Учебник истории в школе
2-сайт современный сайт ОУН-УПА.
3-изучение многочисленных ссылок на форуме, в частности польских. Рекомендую и вам последние два.
 
Был пееееешечкой.
Выборы-08 покажут кем он стал, лидером или диктатором.
Рвать друг друга будут - диктатор.
Площадя живых людей собирать, как у нас Я и Ю - лидер.
 
Вот! Но щас прийдет антон777 и назовет всех параноиками, тем не менее я выскажу свою версию - небоскребы в США взорвало ЦРУ.
не всех, а только ВАС ;) Версия конечно интересная, но если отнестись к ней серьезно, то критики она не выдержит. Для "борьбы с терроризмом" проще было найти и обезвредить "араба с пробиркой" на территории США, для полета на Ирак проще было действительно забросить на их территорию старую ржавую советскую атомную бомбу. Оба эти способа во-первых проще, во-вторых на 100% отвечают задачам (финансирование спецслужб и полёты демократии) но не несут риска, а именно, если игра откроется (чего никогда нельзя исключать) то будет ****ец, а также просто морально этическая сторона - не каждый агент просто так уничтожит тысячи своих сограждан без последующих кошмаров и угрызений совести. Опять же то количество негатива "мышей **** не ловят" которое вылилось на спецслужбы... нет - первый вариант ВСЕМ лучше чем этот...
 
Вообще то помнится на сайте Кавказцентра Хаттаб брал на себя ответственность за терракт.
А я помню совсем другое. Кто такой Хаттаб? Специалист по войнам, террорист, нанятый за деньги, присланный в Чечню бин Ладеном. Он - лицо, свободное от всего, кроме финансового обеспечения своих нанимателей. Вот и говорит или чепуху, или то, что заказывают наниматели. Захотелось бин Ладену козырнуть, напомнить миру о себе, в первую очердь даже не России, а США - дал приказ Хаттабу открыть рот.
А идеологически, морально, юридически за всё отвечали совсем другие люди, а именно Масхадов (царство небесное, редкий был человек, порядочный, хотите - пинайте, но я глубоко в этом убежден), и Басаев (тот еще авантюрист и подлец). И вот как раз они и заявляли неоднократно - моджахеды Ичкерии не имеют никакого отношения к взрывам домов в Волгодонске и Москве! А ведь им было бы выгодно сказать, что это сделали они! Но они знали, что они этого не делали. Например вы точно знаете, били вы морду соседу или нет, правда? И сосед знает. И если завтра вы заявите, что морду набили ему вы, а он скажет, что это неправда, то вы выставитесь *****ом, верно? Или неуместным шутником.
Поэтому вариант с чеченским следом во взрывах отпадает полностью.

Кстати, почему глупая, расскажите? Подробно. Посему Норд-Ост, Буденовск и пр., явно устроенные чеченцами - это умно, а дома - глупо?
Тут уж совсем легко - сравните почерк в Норд-Осте, Буденовске, Беслане - и в Москве и Волгодонске. Любой специалист по терроризму, да и просто думающий человек, сразу скажет вам, что это делали совершенно разные люди с совершенно разными целями.
Такой нелепой жестокости, как со врзывами домов, мы не видели нигде. Норд-Ост - захватили вполне гуманно, никого не убили, до последнего требовали встречи с прессой и передачи им своих требований.
Беслан - требовали до последнего встречи с президентом Ингушетии, хотели передать свои требования, школьников не убивали.
В Буденовске - аналогично, пока Альфа не пошла на штурм, все были живы. И Москва - тупое подкладывание взрывчатки, бессмысленная гибель сотен людей, без предъявления требований, без требования встречи с прессой, глухой ночью. Расчет сделан на тех, кто просто смотрит ОРТ и верит всему, что там говорят эти подонки.

Я советских фильмов про УПА не видел не единого, извините - все что знаю, это
1-Учебник истории в школе
2-сайт современный сайт ОУН-УПА.
3-изучение многочисленных ссылок на форуме, в частности польских. Рекомендую и вам последние два.
А зря, такие фильмы есть и в немалом количестве. Кроме этого, советский агитпроп выпускал книги, в том числе на украинском языке, ориентированные в первую очередь на Западную Украину и на Украину вообще... прочитав одну из таких книжек, я впервые в жизни задумался, почему и с какой целью советы так много лгут. То есть книжка была написана чрезвычайно неудачно, там были видны все просчеты советской пропаганды, и вместо того чтобы убедить читателя в том, что ОУН была нехорошей организацией, книга вызывает лишь желание поглубже понять, что это была за организация и какие ставила цели. Слишком уж явно тупили совесткие пропагандисты.
Может быть именно после прочтения той книги я и стал таким, не знаю. Но для меня теперь вопросов насчет ОУН-УПА не существует.

А ведь я, в сущности, воспитывался в той среде, в том же городе, что и вы - я кореной харьковчанин, а не засланный сюда из Бандерштата :) И располагаю примерно той ж информацией, за исключеним некоторых нюансов... и вот эти нюансы наверно и являются определяющимим. Я просто в свое время получил чуть-чуть больше информации, совсем немного... но именно она позволила мне вырваться из-за красных флажков... замечательная игра слов, спасибо Высоцкому. Красные флажки советской власти, которыми обкладывали народ со всех сторон, и человек не смел даже думать выйти за отведенные ему пределы. Рабом рождался и рабом умирал.

Могу привести пример. Жил у меня в подъзде один парень, обычный такой парень, типа как вы, ничем не выделялся, даже в политику не лез. Обычный советский парень. Через какое-то время я его встретил, а он уже **** Руха, ярый борец за Украину, патриот и все такое. Я спрашиваю - как это тебя угораздило, ты ж не интересовался такими вещами?? А он грит, а я во Львов съездил, пообщался с людьми... я все понял.

Я во Львове к сожалению не был ни разу.

Может быть и вам стоит поехать во Львов?

Да, и это.. аргумент школьного учебника... вам самому не смешно? :)
 
Останнє редагування:
россия еще и долги получила внешние, если помните.

Не получила, а забрала. Разница достаточно существенная. Украина, кстати, до сих пор не согласна с "нулевым вариантом".
 
А я помню совсем другое. Кто такой Хаттаб? Специалист по войнам, террорист, нанятый за деньги, присланный в Чечню бин Ладеном. Он - лицо, свободное от всего, кроме финансового обеспечения своих нанимателей. Вот и говорит или чепуху, или то, что заказывают наниматели. Захотелось бин Ладену козырнуть, напомнить миру о себе, в первую очердь даже не России, а США - дал приказ Хаттабу открыть рот.
А идеологически, морально, юридически за всё отвечали совсем другие люди, а именно Масхадов (царство небесное, редкий был человек, порядочный, хотите - пинайте, но я глубоко в этом убежден), и Басаев (тот еще авантюрист и подлец). И вот как раз они и заявляли неоднократно - моджахеды Ичкерии не имеют никакого отношения к взрывам домов в Волгодонске и Москве!
Масхадов - клоун. Если он и было порядочный человек (чего я не отрицаю но и не подтверждаю) то он должен был понимать последствия сеператизма в первую очередь дял своего народа, кроме того он тупо слабак, после Хасавьюрта когда войска вывели он порядок установить так и не смог. Кстати, я 4 года почти прошу "террактолюбов" прокоментировать Хасавьюрт - все сливаются... :) Кстати он и от Беслана открещивался - почитайте. Так что по поводу почерка - мимо. Вы должны понимать что Чечня это целый ряд банд разного рода "легитимности" так что о едином почерке говорить не стоит...

А ведь им было бы выгодно сказать, что это сделали они! Но они знали, что они этого не делали. Например вы точно знаете, били вы морду соседу или нет, правда? И сосед знает. И если завтра вы заявите, что морду набили ему вы, а он скажет, что это неправда, то вы выставитесь *****ом, верно? Или неуместным шутником.
Поэтому вариант с чеченским следом во взрывах отпадает полностью.
Для умного человека Полностью ничего не отпадает. Но я считаю крайне маловероятным устройство таких террактов спецслужбами, причины и в 11 сентября описывал...

Тут уж совсем легко - сравните почерк в Норд-Осте, Буденовске, Беслане - и в Москве и Волгодонске. Любой специалист по терроризму, да и просто думающий человек, сразу скажет вам, что это делали совершенно разные люди с совершенно разными целями.
Я и не отрицаю. От Беслана и Масхадов открещивался... и что?

Такой нелепой жестокости, как со врзывами домов, мы не видели нигде.
Вы не видели как жестоко казнят солдат захваченных в Чечне? На Кавказцентре раньше любили выкладывать видео отрезание голов и гениталий. С захваченными чеченцами все таки обходятся по человечески. Это кстати еще одна разница.
Норд-Ост - захватили вполне гуманно, никого не убили, до последнего требовали встречи с прессой и передачи им своих требований.
Просто классные парни. Иногда жаль что нельзя собрать таких "терролюбов" и заслать их в пеший поход по Чечне, чтобы им там что нибудь отрезали "вполне гуманно", как неверному...

А зря, такие фильмы есть и в немалом количестве. Кроме этого, советский агитпроп выпускал книги, в том числе на украинском языке, ориентированные в первую очередь на Западную Украину и на Украину вообще... прочитав одну из таких книжек, я впервые в жизни задумался, почему и с какой целью советы так много лгут.
Книжки агитпропа были тупы и на русском, их никто в серьез не воспринимал.

И располагаю примерно той ж информацией, за исключеним некоторых нюансов... и вот эти нюансы наверно и являются определяющимим.
Ну конечно, даже не представляя моих источников вы хвастаетесь своими... как дети чесслово :)

замечательная игра слов, спасибо Высоцкому. Красные флажки советской власти, которыми обкладывали народ со всех сторон, и человек не смел даже думать выйти за отведенные ему пределы. Рабом рождался и рабом умирал.
по моему в вас слоганы еще глубже чем во всех остальных.

Могу привести пример. Жил у меня в подъзде один парень, обычный такой парень, типа как вы, ничем не выделялся, даже в политику не лез. Обычный советский парень. Через какое-то время я его встретил, а он уже **** Руха, ярый борец за Украину, патриот и все такое.
Сублимация неудовлетворенного либидо :) У меня в подъезде тоже малолетный далбайоп за Корчинского и Украину бегал в мендов ****ом швыряться... Поумнел вроде :)

Я во Львове к сожалению не был ни разу.
Может быть и вам стоит поехать во Львов?
Да, и это.. аргумент школьного учебника... вам самому не смешно? :)
я был. Видел надпись на доме "смерть ***ам". А по поводу учебника - это был не аргумент - перечитайте пост. Просто я честно перечислил источники как есть а не мастурбировал на "некие тайные знания доступные только мне как избранному" ;)
 
Масхадов - клоун. Если он и было порядочный человек (чего я не отрицаю но и не подтверждаю) то он должен был понимать последствия сеператизма в первую очередь дял своего народа, кроме того он тупо слабак, после Хасавьюрта когда войска вывели он порядок установить так и не смог. Кстати, я 4 года почти прошу "террактолюбов" прокоментировать Хасавьюрт - все сливаются... :) Кстати он и от Беслана открещивался - почитайте. Так что по поводу почерка - мимо. Вы должны понимать что Чечня это целый ряд банд разного рода "легитимности" так что о едином почерке говорить не стоит...
Клоун или не клоун, к делу это не относится. Вот насчет почерка не понял, почему мимо. Могу повторить еще раз - все серьезные акции чеченцев проходили исключительно в разумных рамках. Разве что Буденовск несколько отличается, но даже там они никого не убивали.
Так что вешать на них чудовищное по своей кровавости преступление - это страусиная политика, это трусость, потому что легче всего списать на крайних и закрыть для себя неприятную моральную проблему.Очень ведь болезнненно осознавать, что убийца может сидеть в Кремле, вот мозги и отказываются работать в нормальном режиме, а скатываются к простейшей операции "идите ***** проклятые террористы" или подобному. А средства массовой информации работают на полную мощность для сталкивания человека (казалось бы) разумного в пропасть *****изма.

Для умного человека Полностью ничего не отпадает. Но я считаю крайне маловероятным устройство таких террактов спецслужбами, причины и в 11 сентября описывал...
Аргументы, дружище, аргументы! Без них фраза "я считаю" логичнее всего вызовет в ответ "ну и считай себе".
Я и не отрицаю. От Беслана и Масхадов открещивался... и что?
Ну как и что? И то, что он не имел отношения к организации этой авантюры.
Вы не видели как жестоко казнят солдат захваченных в Чечне? На Кавказцентре раньше любили выкладывать видео отрезание голов и гениталий. С захваченными чеченцами все таки обходятся по человечески. Это кстати еще одна разница.
Я тебе про Фому, ты мне про Ерему. Солдат - да, казнили, потому что они пришли на чужую землю ******* мирных людей.
Но какое отношение имеют солдаты к детям в Беслане?
Просто классные парни. Иногда жаль что нельзя собрать таких "терролюбов" и заслать их в пеший поход по Чечне, чтобы им там что нибудь отрезали "вполне гуманно", как неверному...
Не надо утрировать и тупить. Надо отвечать по существу, а не съезжать на гнилые наезды.

Сублимация неудовлетворенного либидо :) У меня в подъезде тоже малолетный далбайоп за Корчинского и Украину бегал в мендов ****ом швыряться... Поумнел вроде :)
Глубоко как. Остроумно. Знаешь, есть про падонкаф интересная статья, почитай, как раз про твое юродство там хорошо сказано.

я был. Видел надпись на доме "смерть ***ам". А по поводу учебника - это был не аргумент - перечитайте пост. Просто я честно перечислил источники как есть а не мастурбировал на "некие тайные знания доступные только мне как избранному" ;)
Надпись комментировать не буду, недостойное это дело, да ты и сам знаешь почему, а вот насчет источников - наскоко я помню,там у тебя школный учебник, но это так, да, просто походу? А основным был этот форум со ссылкой на мощную польскую инфа, да?:)

То есть получается, что до форума ты считал УПА героями, а зайдя по ссылке, кардинально изменил свои взгляды?
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу