Признаки шарлатанства.

[brac]

Славен, не влазьте пока, я уничтожаю оппонентов их же оружием.
Я работал по специальности - классичнее не придумаешь.
Разгуляетесь, када сольются)))
( а то щас примажут меня к Вам и начнут арать)

 

[Натал`ок]

Между прочим, ни один из участников обсуждения, кроме Браца с его Минздрав заключениями, ни одной ссылки на документы, подтверждающие принятую точку зрения, не предоставил.

 

[Booker]

Между прочим, ни один из участников обсуждения, кроме Браца с его Минздрав заключениями, ни одной ссылки на документы, подтверждающие принятую точку зрения, не предоставил.

Только сегодня читал статью, как наш минздрав рекомендует анальгин, с которым ВОЗ борется уже 41 год как. Да здравствует минздрав!

 

[Booker]

( я знаю, давно с ним бодаюсь).

Вы позорно сбежали даже из темы про общественные организации. Хотя очень перспективная была тема для бодания.

Я о том, что задавшись целью, можно доказать или опровергнуть что угодно на самом высоком уровне.

Можно. Я вот читал, что в неких высоких математических моделях можно даже доказать, что дважды два не равно четыре. И всё-таки на своём простом уровне я предпочитаю доверять таблице умножения.

 

[Booker]

мисье Букер, напомните нам, пожалуйста, первый тост, за который пьют стоматологи чтоб вы не спетляли от ответа, скажу сам: за кариес! Если стоматология пьет за кариес, вся онкология за рак (далее продолжите сами), напрашивается вопрос: где гуманность и стремление победить болезни?

Я наверное какой-то неправильный и друзья у меня неправильные. Ибо ни сам ни разу за такое не пил, ни от своих друзей за столом такого не слышал. В интернете читал, что за такое пьют, да.
Всё опять - сами придумываете, потом сами опровергаете.

 

[Д_И_Р_Е_К_Т_О_Р]

Букер научите как делать два сообщения подряд, уменя все в одно лепит.
Или это можно не каждому...

Между прочим, ни один из участников обсуждения, кроме Браца с его Минздрав заключениями, ни одной ссылки на документы, подтверждающие принятую точку зрения, не предоставил.

Это был только анонс.
Если хотите актуальность темы.
Сейчас начнем выдвигать тезис - антитезис.

 

[Д_И_Р_Е_К_Т_О_Р]

родственница в РЦСИ работает. Там за это пьют. Может РЦСИ для вас пустое место, недоклиника, но факт остается фактом.

Не знаю, за что пьют в РЦСИ, а я с удовольствием выпью за умных пациентов!

 

[Д_И_Р_Е_К_Т_О_Р]

у меня вопрос к людям в белых халатах. Вот вы как-бы где-то как-то получили мед образование. В этом заведений те, кто преподают всевозможные предметы по специализации здоровые люди? Они знают почему люди болеют? Они передают эти знания студентам? Или все обучение сводится к симптомо-рецептному виду? Типа: тема сегодняшнего занятия - насморк. Лечится нафтизином. Кашель - пьем пертусин... И так далее. Тысячи и тысячи симптомов и не менее "лечебных" средств. Мне почему-то кажется, что полезная информация нарочно скрывается даже от своих же коллег в белых халатах. Ибо не знаю здоровых врачей.

Если у Вас вопрос, то сформулируйте его лаконично и четко. Пусть он будет один!
Сделайте это так, как свойственно здоровым людям.

Тогда и ответ будет такой же четкий и ясный.

 

[Booker]

у меня вопрос к людям в белых халатах. Вот вы как-бы где-то как-то получили мед образование. В этом заведений те, кто преподают всевозможные предметы по специализации здоровые люди? Они знают почему люди болеют? Они передают эти знания студентам? Или все обучение сводится к симптомо-рецептному виду? Типа: тема сегодняшнего занятия - насморк. Лечится нафтизином. Кашель - пьем пертусин... И так далее. Тысячи и тысячи симптомов и не менее "лечебных" средств. Мне почему-то кажется, что полезная информация нарочно скрывается даже от своих же коллег в белых халатах. Ибо не знаю здоровых врачей.

Хотите честно? Я нифига не понимаю, что Вы хотите сказать. Что мир (вот открытие-то) несовершенен? Так это какбе классе во втором примерно узнаЮт.
Хотя признаЮ, что возможно непонимание моё от непросветлённости.

 

[Booker]

Букер научите как делать два сообщения подряд, уменя все в одно лепит.
Или это можно не каждому...

Не каждому. Такое только у модеров получается.

 

[Booker]

вот теперь все стало на свои места. Традиционная медицина лечит несовершенных жителей несовершенного мира. Поэтому битву с болезнями никогда и не выиграет вопросов больше нет.

Так у меня теперь тоже нет. Совершенству в совершенном мире надо уступать дорогу.

 

[brac]

Вы позорно сбежали даже из темы про общественные организации. Хотя очень перспективная была тема для бодания.

Можно. Я вот читал, что в неких высоких математических моделях можно даже доказать, что дважды два не равно четыре. И всё-таки на своём простом уровне я предпочитаю доверять таблице умножения.

Ближе к теме, Букер, тут другой уровень дискуссии.
Не стоит переходить на личности.
Хотя... Вы хочете песен - их есть у меня.
На пальцах для всех.
Внезапно умирает молодой человек после несложной операции ближе к выписке, к примеру.
Или беременная с резус конфликтом на фоне относительного благополучия.
И стоит такой математик перед родственниками со своей, блядь, таблицей умножения - коагулограммой и мычит о том, что ничего не предвещало...
Потому, что никакой анализ не информативен при этих молниеносно возникающих ситуациях, никакой вид инструментального или аппаратного обследования.
Все предвестники очень субьективны и не поддаются ни качественному, ни количественному учету - единственным критериям в базе аргументов доказательной медицины. Почти все - наблюдательность, интуиция врача, его комплексный подход и знание законов физиологии, которые, опять же изобилуют парадоксами и очень индивидуальны.
Мероприятия же по риску свертывания крови в сосудах исключительно эффективны и доступны - но, часто, не проводятся, так как, опять же, нет доказательств их необходимости.
ЗЫ.
Людям, которых коснулась такая трагедия.
Господин Букер не имеет к этому ни малейшего отношения.

 

[Booker]

Вы таки не понимаете, что такое доказательная медицина.

 

[brac]

Вы таки не понимаете, что такое доказательная медицина.

Зато для Вас она стала самоцелью.
Уже не фишкой, а зависимостью. При всем понимании издержек, с которыми Вы соглашаетесь, Вы продолжаете настаивать на тотальном прохождении через ее очистительный огонь всего и вся.
Как алкоголик
- пить хочешь?
- нет.
- а будешь?
- наливай.

Вы таки не понимаете, что такое доказательная медицина.

По последнему случаю доказательности практически нет, даже вскрытие мало чему учит - тромбы лизируются после смерти.
Я не верю, что человек оказавшийся в Вашей ситуации, может продолжать считать себя находящимся в сильной позиции, типа на коне.
Прошу Вас, напишите что-нибудь адекватное, с Директором потрындеть охота, можт еще кто подтянется.

 

[Booker]

Ну у меня ещё есть зависимость от таблицы умножения (или я говорил уже? ). В теорему Пифагора вот верю, да. От чего ещё зависимость? А, ещё зависимость от того, что нефиг на пациентах эксперименты ставить. Адекватное?

 

[Д_И_Р_Е_К_Т_О_Р]

а че, здоровья не хватает вопрос понять? Может вы еврей, уважаемый? Давайте еще ярлыки вешать. Назовите меня каким-нибудь обидным словом осведомленности хватит ответ сформулировать?

Здоровья хватает ответить на любой корректный вопрос.
Но Вы задали несколько вопросов, и все мазали по тарелке. На такие пространные вопросы я отвечаю в эфире Армянского радио.

Ну у меня ещё есть зависимость от таблицы умножения (или я говорил уже? ). В теорему Пифагора вот верю, да. От чего ещё зависимость? А, ещё зависимость от того, что нефиг на пациентах эксперименты ставить. Адекватное?

Пока была таблица умножения, я был спокоен.
Но.…После теоремы Пифагора, мы вплотную приблизились к теории относительности.
Классическая физика долго спокойно жила и не тужила. А потом пришлось пододвинуться!

 

[Д_И_Р_Е_К_Т_О_Р]

господин Мойша, первый вопрос: какая причина возникновения рака? второй: один из многочисленных вариантов борьбы с ним, предлагающий вашей священной медициной?


вы не в эфире еврейского радио.

Уважаемый Пафнутий Парашевич!

Этиологических теорий раковых заболеваний, несколько:
Генетическая
Иммунная
Биологическая
Химическая
Физическая
Механическая
В классическое медицине пропагандируется этиологическое лечении - устранение причины.

Если Вас интересует вопрос, почему в одних случаях болезнь развивается, а в других нет. То не утруждайте себя столь простыми вопросами. Ответьте на вопросы: откуда Земля и Солнце? Какие причины их возникновения? Как избавиться от них? Потому как вред от них не меньший чем от болезней

 

[Д_И_Р_Е_К_Т_О_Р]

Прекрасно! Механическая причина возникновения рака. Убираем причину и рака нет! Наверное даже бабули с лавочки возле подъезда не поверят в эту чушь.
тем более в устранение причины. Господин Мойша ответил в своем стиле "порядочного еврея"

Бабушка на лавочке знает: если три, три, три, три, то будет дырка.
И только непорядочный еврей Пафнутий не догадывается о том, что не надо тереть долго в одном и том же месте. Поэтому Пафнутий н сначала механически травмирует, а потом «лечит».

А классическая медицина предупреждает онкологию, предлагая избегать хронической травмы.

 

[Д_И_Р_Е_К_Т_О_Р]

Мойша, вы дадите хоть один конкретный ответ в защиту традиционной медицины? Классическая медицина предупреждает - это что? Типа на пачке сигарет Минздрав предупреждает? Здорово! Грош цена таким предупреждениям как и всей медицине вместе взятой. Лучший доктор - это организм человека! Остальное - чистый развод на бабки.

Если все так просто, Пафнутиий.
Дайте установку своему организму, чтобы в Вашем организме ушки слышали, глазки видели, а мозги думали.
После этого еще раз перечитай тему, и все Ваши вопросы "отпадут" сами собой!

Вам Брак сказал: " ...сиди в засаде!"
А Вы куда сунулись?
Чтобы отстаивать методы нужны лучшие представители. Яркие и харизматичные.
А Вы лишь дискридитируете все до чего "касаетесь".

 

[brac]

Ну у меня ещё есть зависимость от таблицы умножения (или я говорил уже? ). В теорему Пифагора вот верю, да. От чего ещё зависимость? А, ещё зависимость от того, что нефиг на пациентах эксперименты ставить. Адекватное?

Нифига!
Опять двойные стандарты.
То Вы беспристрастный математик, то, когда удобно, Вы трепетный гуманист.
В любом случае, основные эксперименты уже были поставлены в немецких концлагерях, что дало мощный толчок развитию физиологии хотим мы этого или нет.
Достаточно проследить жизненный путь Шмидта, Теффса и того же Фолля.
В настоящий момент по мелочам , сравнительно, эксперименты ставят и называются они ДВОЙНОЕ СЛЕПОЕ РАНДОМИЗИРОВАННОЕ ПЛАЦЕБОКОНТРОЛИРУЕМОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ - так, кажется, звучит Ваша вечерняя молитва?
С Вами опять становится неинтересно.