прививки в детский сад

[натта]

прививки в детский сад

У нас возник вопрос по поводу медосмотра в детский сад.
По причине большого Манту нам сделали медотвод от прививок на 6 мес. (до ноября этого года), таким образом КПК мы не сделали.
Наш педиатр отказалась начинать оформлять обходной лист в детский сад на основании того, что не все прививки сделаны.
Права ли она, и есть ли на этот счет какие-то нормативные документы, инструкции и т.д.?

 

[Booker]

Непонятно. Во-первых, кто "делал" медотвод? Во-вторых, что значит "большая Манту"? Если результат пробы вызывает сомнения, то направляют на консультацию к фтизиатру и там либо допускают в сад, либо нет. Никаких других действий не может быть.

Что касается педиатра, то для неё может быть только два варианта - либо наличие прививок, либо наличие обоснованного медотвода. Если такой медотвод есть, то это и есть "заменитель" прививок, ничего больше не требуется. Не может быть и медотвод, и прививки одновременно.

 

[натта]

Booker, спасибо за ответ. Наше Манту 13 мм. Фтизиатр направил на рентген и томограмму одновременно. Результаты нормальные. Через 6 месяцев нужно будет делать повторное Манту, а до этого времени у нас медотвод от прививок. Насколько я понимаю, это стандартная процедура.

Но мне непонятна позиция нашего педиатра, потому я и спрашиваю: на основании чего она нам отказала. Может быть действительно детсаду неважно почему не сделаны прививки - главное что их нет, потому ходить туда нельзя...
А если же педиатр неправ, то опять же как мне это обосновать.

 

[Booker]

Ни на каком основании отказала. Детскому саду нужна справка, что ребёнок может посещать сад, и более ничего. Его даже сами прививки не интересуют.
Попробуйте обратиться к заведующей (педиатра) за разъяснениями.

 

[натта]

Спасибо

 

[Renata_]

Ни на каком основании отказала. Детскому саду нужна справка, что ребёнок может посещать сад, и более ничего. Его даже сами прививки не интересуют.
Попробуйте обратиться к заведующей (педиатра) за разъяснениями.

не совсем так, справка что ребенок может посещать сад выдается только если у ребенка сделаны все необходимые прививки по календарю. Если нет прививок то такую справку может дать только консилиум врачей, какие то комиссии на основании закона Украины "про захист населення від інфекційних хвороб" где прямо написано что запрещается посещать детские дошкольные и школьные учреждения детьми без прививок

 

[Booker]

Правильно, комиссия даёт такую справку. Комиссия эта должна быть там, где педиатр (в поликлинике то бишь). Но фишка в том, что при наличии официального медотвода никаких препятствий в получении такой справки чиниться не может.

 

[lanvin]

Ага,у нас тоже был медотвод от прививок. Так педиатр тоже отказала. Я пошла к заведующей. Та тоже отказала. Ссылается на то, что в сад только с прививками. Когда закончится медотвод-сделаете-все подпишем-тогда и пойдете.
Трудно вести беседу было, поэтому нашли другой вариант.

 

[Booker]

Не трудно. Пишется заява в письменном виде с просьбой выдать нужную справку либо обосновать причины отказа со сссылками на законодательство. Регистрируется. Как правило, этого оказывается вполне достаточно.

 

[Renata_]

Не трудно. Пишется заява в письменном виде с просьбой выдать нужную справку либо обосновать причины отказа со сссылками на законодательство. Регистрируется. Как правило, этого оказывается вполне достаточно.

Ничего не достаточно, я ж вам дала выше ссылку на законодательство, по которой они не дают справки о том что ребенок может посещать садЮ если у него нет прививок. А на заявления они как правило не реагируют вообще или реагируют со сслыками на мед протоколы и инструкции минздрава. Это однозначно не решение конкретного педиатра или зав поликлиникой, а общепринятая практики, причем совершенно законная.

 

[Booker]

От жеж. Вот мне весьма интересно, как антипрививочники умудряются пробивать лбом стены и получать нужные справки и разрешения даже там, где этого делать нельзя, а те, кому это действительно нужно, почему-то говорят о невозможности.

Повторяю - самому детскому саду прививки вообще не нужны. Ему нужна справка о возможости посещения. Эту справку при наличии медотвода даёт действительно комиссия при поликлинике. Но! Комиссия должна АРГУМЕНТИРОВАННО дать ответ, а не просто на словах рассказывать сказки. Теперь цитаты из того самого закона:

Профілактичні щеплення проводяться після медичного огляду
особи в разі відсутності у неї відповідних медичних протипоказань.

У разі якщо профілактичні щеплення дітям проведено з порушенням
установлених строків у зв'язку з медичними протипоказаннями, при
благополучній епідемічній ситуації за рішенням консиліуму
відповідних лікарів вони можуть бути прийняті до відповідного
дитячого закладу та відвідувати його.

На словах можно сказать всё, что угодно. Потому алгоритм очень простой: пишется заявление на имя заведующей поликлиникой, к нему прикладывается заключение фтизиатра, что посещение детского сада не запрещено. И пусть комиссия объяснит, какие с её стороны есть веские причины запрещать посещение.
Насчёт того, что не реагируют, не рассказывайте сказок. Ни один руководитель больницы не отмахнётся от ПИСЬМЕННОГО обращения на подобную тему, ибо это чревато. Другое дело, что Вы этого наверное никогда не делали. Слова - это только слова, все действия должны быть только письменными.

 

[Renata_]

От жеж. Вот мне весьма интересно, как антипрививочники умудряются пробивать лбом стены и получать нужные справки и разрешения даже там, где этого делать нельзя, а те, кому это действительно нужно, почему-то говорят о невозможности.

Повторяю - самому детскому саду прививки вообще не нужны. Ему нужна справка о возможости посещения. Эту справку при наличии медотвода даёт действительно комиссия при поликлинике. Но! Комиссия должна АРГУМЕНТИРОВАННО дать ответ, а не просто на словах рассказывать сказки. Теперь цитаты из того самого закона:


На словах можно сказать всё, что угодно. Потому алгоритм очень простой: пишется заявление на имя заведующей поликлиникой, к нему прикладывается заключение фтизиатра, что посещение детского сада не запрещено. И пусть комиссия объяснит, какие с её стороны есть веские причины запрещать посещение.
Насчёт того, что не реагируют, не рассказывайте сказок. Ни один руководитель больницы не отмахнётся от ПИСЬМЕННОГО обращения на подобную тему, ибо это чревато. Другое дело, что Вы этого наверное никогда не делали. Слова - это только слова, все действия должны быть только письменными.

Вы процитировали статью в которой говорится о проведении прививок с нарушением сроков, а не вообще об отсутствии обязательного перечня прививок, ну да ладно, впринципе и слдучай автора можно рассматривать как медотвод на короткий срок. Если вам интересно как антипрививочники действуют то здесь 3 варианта: 1) сидят дома, 2) дают взятки и им пишут что они сделали прививки 3) они действительно такие больные что им реально эти прививки делать нельзя и тогда они ходят в специализированные санаторные учреждения, что бывает крайне редко конечно, в подавляющем большинстве случаев это пункт 2. Что касается письменного обращения - то я лично не сталкивалась, но сталкивались мои знакомые, когда просили карточку на руки в письменном виде, игнор полный, "а на словах просили передать пошли на х." вот и все.

 

[Booker]

Просто попробуйте, да и всё. Письменное обращение делает чудеса.

 

[KuNa]

У нас похожая проблема, у ребенка метотвод на прививки из-за алллергии. В поликлинике говорили: главное решите проблему в садике, чтобы согласились взять такого ребенка. В садике решили проблему, единственное на чем настояли, на манту. После этого, когда встал конкретный вопрос выписывать ребенка в садик, в поликлинике встали в позу - без прививок мы не выписываем или пишем формулировку, что ребенку не рекомендуется садик. В итоге - три посещения разных аллергологов на предмет медотвода и прививок (не говоря уже о том,что все приемы платные, да и садик не бесплатно согласился). Манту разрешили (остальные прививки висят в воздухе, ждут результата манту), но все предупреждают, что она наверняка может быть положительной из-за аллергии. Так зачем ее делать? Что бы малыша еще и тубдиспанцер свозить, где реально больные люди находятся? Короче, полный бред. Понимаю, что можно прийти к заведующей, положить на стол каку-то сумму и все решится, но за что платить - за то,что ребенок не совсем здоров и ему действительно нельзя этого делать. Не говоря о том, что ни для кого не секрет, что у половины детей в том же садике купленные справки, и какой-то ужасной угрозы именно мой непривитый ребенок не представляет (хотя я за прививки, но делать их с умом, без вреда для ребенка, а не потому, что кому-то надо).
Кстати, была на консультации по этому вопросу в Районо, там сказали, что дети должны быть привиты, кроме варианта медотвода. При медотводе, каждый случай рассматривается конкретно - из-за чего медотвод, какие перспективы на выздоровление и прививки и все т.п.

 

[Tatti]

У нас тоже аналогичная ситуация. Только аллергия практически с рождения и методводы.Наш педиатр сказала, что для посещения садика нужен медотвод от аллерголога, который нам его написал,но когда пришла в садик мне сказали, что ни с какой справкой от аллерголога или еще от кого они нас на примут, на основании того, что ребенок не садиковский, т.к нет прививок. Теперь и педиатр говорит, что она не знает, что делать в такой ситуации...Подскажите пожалуйста, кто может дать такое разрешение и к кому нужно обращаться? Спасибо.

 

[ntasha]

бедные родители..

 

[Booker]

Уже написано выше, что делать и к кому обращаться.

 

[Tatti]

Booker, спасибо огромное за ответ. Была в поликлинике, разговаривала с зав. прививочным кабинетом, она сказала, что есть такая комиссия, о чем наша педиатр почему-то умолчала, но они ничего писать не будут, т.к. у нас вообще нет прививок, поэтому не могут взять на себя ответственность и дать разрешение, даже если у нас медотвод. Но как я понимаю, при наличии медотвода эта комиссия может дать такую справку или у нас не тот случай, когда они ее должны выдать?

 

[Booker]

Это невозможно сказать заочно. Главный принцип в том, что Вам должен дать заключение о возможности посещения садика тот врач, который давал отвод. Тогда у комиссии просто не будет повода отказать.

 

[uncomb]

У нас тоже аналогичная ситуация. Только аллергия практически с рождения и методводы.Наш педиатр сказала, что для посещения садика нужен медотвод от аллерголога, который нам его написал,но когда пришла в садик мне сказали, что ни с какой справкой от аллерголога или еще от кого они нас на примут, на основании того, что ребенок не садиковский, т.к нет прививок. Теперь и педиатр говорит, что она не знает, что делать в такой ситуации...Подскажите пожалуйста, кто может дать такое разрешение и к кому нужно обращаться? Спасибо.

В прошлом сентябре была та же проблема. Попалась медсестра в ДС "деревянная". Говорит, у нас детей без прививок нет и быть не может.

Cхема следующая:
1) поход к аллергологу - медотвод;
2) поход к педиатру -
2а)оформление форм для ДС "как у всех",
2б)на отдельном листике А5 заключение комиссии по медотводам (штампик с диагнозом, сроком медотвода и подписями зав педиатр. отд., зав. пол-кой, зав. прив. каб. (сама всех оббегала, чтобы ускороть процесс)), не могут запретить посещать ДС, если Вы сами хотите и аллерголог разрешает;
3) поход в сад - пишете заявление, сдаете бумажки, с просьбой в случае отказа ответить на заявление в письменном виде и т.д., говорите про гороно, суд и т.п., всё что поможет медсестре/заве включить мозги или навести справки о Ваших правах в районо... Главное - знать свои права и не молчать!
п.п. 1, 2, 2б повторяются каждуе 3 мес.(или чуть больше) + периодическая нервотрепка по этому поводу в ДС (, чем раньше на неё забить тем лучше).

Совет, исходя из собственного опыта, - не спешить в ДС; там больные дети никому не нужны, диеты никакой нет и быть не может, периодические обострения из-за не совсем подходящей еды и т.д. и т.п. Плюс обычные детские болезни, карантины, праздники. А также ежемесячные платежи, взносы на ремонт, кровати, овощи, воду, подарки... Т.е. почти не ходишь, но за всё платиш. Соответственно, и на работу выйти не удаётся. Это у нас так . (Положительные моменты тоже имеются ).

Всем успехов!