Прожженые циники, сюда!

[D_1]

Нет дранник

А также сонник, странник и избранник.

 

[pofistal]

Мне кажется, циники более душевно здоровы, что ли... Вот, например, мне с трудом представляется циник, который в эмоциональном порыве может ******** из-за ревности... Ну, или полквартиры в истерике расхренячить...
Я романтиков с некоторых пор боюсь. У них психика неуравновешена.
Хотя и циники часто в глубине души довольно сентиментальны... Но у них сентиментальность без надрыва. Здоровая такая сентиментальность, адекватная.
Люблю циников за умение ржать над проблемой. Очень.

хорошее описание. подхожу на 100 процентов.

 

[bugmenot]

Мне кажется вы что-то другое под цинизмом подразумеваете - цинизм = отрицание традиций.

Это я такое подразумеваю, с Вашей точки зрения, или Вы даете свое определение цинизма? В любом случае - странная мысль.

 

[D_1]

Это я такое подразумеваю, с Вашей точки зрения, или Вы даете свое определение цинизма? В любом случае - странная мысль.

Это не мое определение цинизма, это из словаря.

 

[bugmenot]

Это не мое определение цинизма, это из словаря.

Мне надо было ознакомиться, конечно. С другой стороны - еще вопрос, этимология ли это или определение. Вот, например, сноб, согласно словарю - "Человек, слепо стремящийся подражать вкусам и манерам буржуазно-аристократического круга" или "Человек, считающий себя носителем высшей интеллектуальности и изысканных вкусов"; а отличительным элементом снобизма обычно считается пренебрежительные высказывания в сторону чего-либо не-элитного, что совсем не тождественно вышеуказанному определению.

Т.е., вопрос ко всем, кому не лень поразмышлять - что такое цинизм с вашей точки зрения?

 

[D_1]

Снобов мы тут как-то разбирали и разницу в определениях тоже. Кто-то из эмигрантов настаивал что негативное определение сноба взялось исключительно в СССРе и даже определения с негативным оттенком из англоязычных словарей его не убедили в том что СССР не так уж виноват и не затеивал травлю снобов.

 

[Бобровский]

Вы это... сделайте тест на проф. пригодность.

А то я вот думаю присоединиться к вашей тусовке или зафукать.

 

[goto]

Вот, например, сноб, согласно словарю - "Человек, слепо стремящийся подражать вкусам и манерам буржуазно-аристократического круга" или "Человек, считающий себя носителем высшей интеллектуальности и изысканных вкусов"; а отличительным элементом снобизма обычно считается пренебрежительные высказывания в сторону чего-либо не-элитного, что совсем не тождественно вышеуказанному определению.

Тут нет никакого противоречия. Понятие элитарности тесно связано со штампами совершенно определенной прослойки общества. Ни со взглядами индивидуума, а именно со стереотипами группы. Элита - понятие общественное, относится ли оно именно к буржуазному обществу или нет... А принадлежность к группе, являющаяся ценностью для кого-либо, как раз и проявляется а пренебрежении к непринадлежащим к этой группе.
Так что "слепо ..." и так далее по тексту - именно так.

 

[bugmenot]

Понятие элитарности тесно связано со штампами совершенно определенной прослойки общества. Ни со взглядами индивидуума, а именно со стереотипами группы. Элита - понятие общественное, относится ли оно именно к буржуазному обществу или нет...

Пожалуй - всё верно.

А принадлежность к группе, являющаяся ценностью для кого-либо, как раз и проявляется а пренебрежении к непринадлежащим к этой группе.
Так что "слепо ..." и так далее по тексту - именно так.

А здесь спорно. Есть разница в проявлении пренебрежения и равнодушности. Под определение со "слепо" - пожалуй, подходит, а под второе определение - совсем не обязательно.

 

[goto]

Есть разница в проявлении пренебрежения и равнодушности.

Есть, конечно, но равнодушие - это ноль. А нольне может являться мотвацией, тем более для вступления в такую группу, как элита. Так ччто - именно пренебрежение...
Более того, если вы проследите поведение любого человека, идентифицирующего себя как члена группы, не важно, гопник он, гот или **** эиты... Пренебрежение к людям не состоящим в этой группе будет иметь место... Другое дело, какова степень пренебрежения и активность высказывания. А в примере с элитой, идентифицирующей себя как верхушка общества - взгляд сверху вниз просто обязателен.

 

[Бобровский]

Т.е., вопрос ко всем, кому не лень поразмышлять - что такое цинизм с вашей точки зрения?

Циник "при планировании" отталкивается от худшего варианта.
Идеалист от лучшего.

Цинизм(мое имхо) - метод восприятия человека при котором принятие неизвестных вещей и явлений происходит "в ожидании" с худшей стороны (а дальше как будет...).

В общем циники - активные "пессимисты" .

 

[bugmenot]

Есть, конечно, но равнодушие - это ноль. А нольне может являться мотвацией, тем более для вступления в такую группу, как элита.

А почему мотивация опирается на отрицание негативных ценностей, а не на положительные ценности?

Циник "при планировании" отталкивается от худшего варианта.
Идеалист от лучшего.

Цинизм(мое имхо) - метод восприятия человека при котором принятие неизвестных вещей и явлений происходит "в ожидании" с худшей стороны (а дальше как будет...).

В общем циники - активные пессимисты .

Я полагаю, что это скептики, а не циники.

 

[goto]

Циник "при планировании" отталкивается от худшего варианта.
Идеалист от лучшего.

Цинизм(мое имхо) - метод восприятия человека при котором принятие неизвестных вещей и явлений происходит "в ожидании" с худшей стороны (а дальше как будет...).

В общем циники - активные пессимисты .

Отнюдь!
Я совершенный циник и активный оптимист! Циник не исходит из начальных условий, которых не знает. Из предположений. А значит начальные условия не могут иметь знака.Не могут быть такими как я хочу или не хочу. Они такие как есть.

 

[goto]

А почему мотивация опирается на отрицание негативных ценностей, а не на положительные ценности?

Нет. Мотивация то положительная. Типа, "я хочу быть как они, успешные, богатые, влиятельные".
Далее идет идентификация, собственно, причем даже если она не имеет под собой реальной основы. Типа "я выгляжу как они, я ем то, что и они, я езжу на том, что и они, я говорю на том же языке, что и они".
А дальше идет подтверждение, обоснование для себя правильности идентификации. Типа "я такой же как они (элита), а значит я выше чем другие, я на верху. Остальные внизу, остальные не смогли, они лохи, слабаки, *****"

 

[goto]

А может махровым циникам вместо трындежа на форуме - делом (хотя бы работой по дому, а еще лучше - работой на производстве) заняться?
Или вы считаете что такое (делом заняться) для вас - это уже слишком цинично?

А Вам то что?
Да еще так акцентрованно... Вас это волнует? Почему?

 

[Игнатенко В.Н.]

А может махровым циникам вместо трындежа на форуме - делом (хотя бы работой по дому, а еще лучше - работой на производстве) заняться?
Или вы считаете что такое (делом заняться) для вас - это уже слишком цинично?

да! да! пора сделать что-нибудь с особым цинизмом!

 

[Бобровский]

Я полагаю, что это скептики, а не циники.

Прочитал определение скептика... неее, то просто недоверчивые твари.. божьи

А может махровым циникам вместо трындежа на форуме - делом (хотя бы работой по дому, а еще лучше - работой на производстве) заняться?
Или вы считаете что такое (делом заняться) для вас - это уже слишком цинично?

Завидуете?

 

[goto]

За державу обидно

Ющенко?.. Тимошенко?..
Улыбаемся, за нами следят...

 

[Бобровский]

Ага.
Прямо ночами не сплю.
За державу обидно

Так займись "хотя бы работой по дому, а еще лучше - работой на производстве"

 

[lavr_d]

Самое интересное - хоть циником, хоть романтиком, все хотят стать замеченными. Только возможностей с годами все меньше. Вот некоторые и торопятся записаться в циники, чтобы не ждать долго. А романтиками часто становятся те, кто понимает, что больше ничего ему не светит. Хотя в чистом эксперименте чаще романтик находит циника и потом эти грани выравнивают и дополняют один другого. Но это в случае разных полов.