Прописка в арендуемой квартире.

[Гість 291704]

У договорі прописано, що наймач має право на реєстрацію в житловому приміщені?

В последнем договоре это не прописано (да и в предыдущих то же), Они жили несколько лет. Договор перезаключался раз в 11 месяцев. Но регистрировали их несколько лет назад в моем присутствии.

 

[Дима Харьковский]

В последнем договоре это не прописано (да и в предыдущих то же), Они жили несколько лет. Договор перезаключался раз в 11 месяцев. Но регистрировали их несколько лет назад в моем присутствии.

Выходит, что вы сами позволили им прописаться в арендуемой квартире? Или они без вашего ведома прописались, так как прожили там больше года?

 

[-Phoenix-]

В последнем договоре это не прописано (да и в предыдущих то же), Они жили несколько лет. Договор перезаключался раз в 11 месяцев. Но регистрировали их несколько лет назад в моем присутствии.

Тільки у судовому порядку.

 

[Гість 291704]

Выходит, что вы сами позволили им прописаться в арендуемой квартире?

Та да, на свою голову...

Тільки у судовому порядку.

 

[агата.к]

Выходит, что вы сами позволили им прописаться в арендуемой квартире? Или они без вашего ведома прописались, так как прожили там больше года?

Сами, сами.
Вот из-за таких хитрожопых арендаторов арендодатели и боятся прописывать (регистрировать точнее) арендодателей.

 

[Дима Харьковский]

Сами, сами.
Вот из-за таких хитрожопых арендаторов арендодатели и боятся прописывать (регистрировать точнее) арендодателей.

А может, просто законодательство недостаточно хорошо защищает права арендодателя?

 

[Юрконс]

Не нагадаєте, де саме в законодавстві йде мова стосовно реєстрації місця проживання в квартирі, що орендується?

Спойлер: Законы.

Закон України "Про свободу пересування..."
Стаття 6.
...Реєстрація місця проживання здійснюється тільки за однією адресою. У разі якщо особа проживає у двох і більше місцях, вона здійснює реєстрацію місця проживання за однією з цих адрес за власним вибором. За адресою зареєстрованого місця проживання з особою ведеться офіційне листування та вручення офіційної кореспонденції...

ЖК УРСР:
Стаття 162.
Плата за користування жилим приміщенням в будинку (квартирі), що належить громадянинові на праві приватної власності, встановлюється угодою сторін.
Плата за комунальні послуги береться крім квартирної плати за затвердженими в установленому порядку тарифами.
Строки внесення квартирної плати і плати за комунальні послуги визначаються угодою сторін. Наймач зобов'язаний своєчасно вносити квартирну плату і плату за комунальні послуги.

Законодавство України побудоване таким чином, що не всі питання в ньому передбачені прямо. Відтак доводиться аналізувати...
Відтак наймач для належного виконання своїх зобов'язань з оплати комунальних послуг повинен зареєструватися в орендованій квартирі.
І це лише верхівка айсберга.
Доречі, а що судова практика встановила з цього приводу?

Конституція України має вищу юридичну силу, але в ній не розглядається дане питання, теж саме з іншими законами, котрі мають юридичну силу вище ніж договір найму житла. Тому саме в договорі найму житла зазначається право наймача про реєстрацію місця проживання в орендованій квартирі. Або надається згода власника квартири в іншому вигляді.

Правильно. Однак Ви ж не забувайте і про судовий шлях вирішення питання...

 

[-Phoenix-]

Я не забуваю, однак я так і не зрозумів до чого саме була Ваша фраза відносно того, що закон має вищу юридичну силу ніж договір. Я вас проте і питав, бо якщо в жодному законі прямо не передбачен порядок реєстрації в орендованій квартирі, то застосовується договір, про що я і написав у своєму повідомленні.
До того ж, згідно з Постановою КМУ від 2 березня 2016 р. № 207 "Про затвердження Правил реєстрації місця проживання та Порядку передачі органами реєстрації інформації до Єдиного державного демографічного реєстру": для реєстрації місця проживання особа або її представник подає документи, що підтверджують право на проживання в житлі, - ордер, свідоцтво про право власності, договір найму (піднайму, оренди), рішення суду, яке набрало законної сили, про надання особі права на вселення до житлового приміщення, визнання за особою права користування житловим приміщенням або права власності на нього, права на реєстрацію місця проживання або інші документи. У разі відсутності зазначених документів реєстрація місця проживання особи здійснюється за згодою власника.

Доречі, а що судова практика встановила з цього приводу?

Нагадую, що в Україні Закон, а не прецедент, знаходиться на першому місці.

 

[Wowa]

для реєстрації місця проживання особа або її представник подає документи, що підтверджують право на проживання в житлі, - ордер, свідоцтво про право власності, договір найму (піднайму, оренди), рішення суду, яке набрало законної сили, про надання особі права на вселення до житлового приміщення, визнання за особою права користування житловим приміщенням або права власності на нього, права на реєстрацію місця проживання або інші документи. У разі відсутності зазначених документів реєстрація місця проживання особи здійснюється за згодою власника.

Совершенно верно, договора аренды по закону достаточно, только если его нет нужна згода власника, выраженная в другой форме. Но, в центре есть еще внутренняя инструкция, по которой нужно личное присутствие собственника с кучей не предусмотренных законом документов. ТС может обратиться в в центр админуслуг, получить отказ и обжаловать его в суде.

У договорі прописано, що наймач має право на реєстрацію в житловому приміщені?

Это не имеет никакого значения, т.к. арендодатель законно распоряжается своим имуществом, т.е. может сдать его в аренду, разрешив, таким образом, аредатору проживать в своей квартире. А вот зарегистрироваться по месту жительства это даже не право, а обязанность жильцов. За нарушение штраф предусмотрен. Все что написано в договоре по этому поводу, но противоречит закону - не имеет юридической силы.

 

[-Phoenix-]

Цитата:
Сообщение от -Phoenix-
У договорі прописано, що наймач має право на реєстрацію в житловому приміщені?
Это не имеет никакого значения, т.к. арендодатель законно распоряжается своим имуществом, т.е. может сдать его в аренду, разрешив, таким образом, аредатору проживать в своей квартире. А вот зарегистрироваться по месту жительства это даже не право, а обязанность жильцов. За нарушение штраф предусмотрен. Все что написано в договоре по этому поводу, но противоречит закону - не имеет юридической силы.

Не згоден з вами, оскільки Житловий кодекс УРСР передбачає наступне: Наймач користується жилим приміщенням у будинку (квартирі), що належить громадянинові на праві приватної власності, відповідно до договору найму жилого приміщення.
Договір найму жилого приміщення укладається між власником будинку (квартири) і наймачем у письмовій формі з наступною реєстрацією у виконавчому комітеті місцевої Ради народних депутатів або в органі управління, що ним утворюється. Договір повинен містити вказівку на предмет договору, строк, на який він укладається, визначати права і обов'язки наймодавця і наймача та інші умови найму.

 

[Wowa]

Договір повинен містити вказівку на предмет договору, строк, на який він укладається, визначати права і обов'язки наймодавця і наймача та інші умови найму.

Так регистрироваться обязывает совсем другой закон, о свободе пермещения:

Громадянин України, а також іноземець чи особа без
громадянства, які постійно або тимчасово проживають в Україні,
зобов’язані протягом тридцяти календарних днів після зняття з
реєстрації місця проживання та прибуття до нового місця проживання
зареєструвати своє місце проживання.

Если арендатор еще где-то прописан, а по месту аренды бывает наездами, тогда еще возможны варианты. В противном случае, обязан зарегистрироваться в течение 30-ти календарных дней.

 

[-Phoenix-]

Те, що особа повинна зареєструвати своє місце проживання, не дає обов'язку наймодателю на вчинення цих дій. Якщо наймодатель не дає згоди на реєстрацію місця проживання, а особа має обов'язок у цьому, то така особа повинна знайти інше місце проживання з наданням дозволу на реєстрацію місця проживання у житловому приміщенні від наймодателя.

 

[barrister-UA]

Те, що особа повинна зареєструвати своє місце проживання, не дає обов'язку наймодателю на вчинення цих дій. Якщо наймодатель не дає згоди на реєстрацію місця проживання, а особа має обов'язок у цьому, то така особа повинна знайти інше місце проживання з наданням дозволу на реєстрацію місця проживання у житловому приміщенні від наймодателя.

+1

А если в договоре аренды такая обязанность наймодателя описана, то арендатор топает в суд и получает решение "зобов'язати наймодавця надати згоду".
Как выполняются подобные решения - все знают

Регистрации на основании решения суда порядок не предусматривает (в отличии от снятия с регистрации)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[-Phoenix-]

Регистрации на основании решения суда порядок не предусматривает (в отличии от снятия с регистрации)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Згідно з Постановою КМУ від 2 березня 2016 р. № 207 "Про затвердження Правил реєстрації місця проживання та Порядку передачі органами реєстрації інформації до Єдиного державного демографічного реєстру": для реєстрації місця проживання особа або її представник подає документи, що підтверджують право на проживання в житлі, - ордер, свідоцтво про право власності, договір найму (піднайму, оренди), рішення суду, яке набрало законної сили, про надання особі права на вселення до житлового приміщення, визнання за особою права користування житловим приміщенням або права власності на нього, права на реєстрацію місця проживання або інші документи. У разі відсутності зазначених документів реєстрація місця проживання особи здійснюється за згодою власника/співвласників житла, наймача та членів його сім'ї (зазначені документи або згода не вимагаються при реєстрації місця проживання неповнолітніх дітей за адресою реєстрації місця проживання батьків/одного з батьків або законного представника/представників)

А если в договоре аренды такая обязанность наймодателя описана, то арендатор топает в суд и получает решение "зобов'язати наймодавця надати згоду".
Как выполняются подобные решения - все знают

В договорі повинен бути прописан не обов'язок наймодавця на дозвіл реєстрації, а право наймача на реєстрацію місця проживання за цією адресою.

 

[Wowa]

Те, що особа повинна зареєструвати своє місце проживання, не дає обов'язку наймодателю на вчинення цих дій.

Естественно. Наймодатель и не может вас регистрировать. Это обязан сделать ЦНАП.

Регистрации на основании решения суда порядок не предусматривает

Во первых, предусматривает, выше уже процитировали постанову КМУ. Во вторых, в суде арендатор будет оспаривать действия ЦНАПа, если те откажут ему в регистрации, не смотря на предоставление всех необходимых документов (договора аренды).

 

[-Phoenix-]

Естественно. Наймодатель и не может вас регистрировать. Это обязан сделать ЦНАП.

Але тільки за згодою наймодавця.

 

[barrister-UA]

рішення суду, яке набрало законної сили, про
1. надання особі права на вселення до житлового приміщення,
2. визнання за особою права користування житловим приміщенням або права власності на нього,
3. права на реєстрацію місця проживання[/U][/B]

А, точно)
Первые 2 пункта не подходят по ситуации, если арендатор проживает.
3 пункт возможно, единственное, пока будут судиться с собственником будет 1000 и 1 повод прекратить договор аренды.

 

[Wowa]

Але тільки за згодою наймодавця.

Еще раз. Наймодавець может дать згоду на проживание в квартире. Если такое согласие дано в письменной форме, то, согласно закона о "свободе перемещения" и постановления КМУ, ничего больше не требуется.

Первые 2 пункта не подходят по ситуации, если арендатор проживает.
3 пункт возможно, единственное, пока будут судиться с собственником будет 1000 и 1 повод прекратить договор аренды.

Судиться с собственником у арендатора нет никакого смысла. В суд нужно подавать на ЦНАП, если тот отказывается зарегистрировать законно (на основании договора аренды) проживающего гражданина.
Конечно, это все крайний случай, куда лучше и дешевле договориться с хозяином и притащить его в центр, когда будете прописываться. Но, ситуации ведь разные . Бывает, в одностороннем порядке пытаются выселить людей, хотя до окончания договора еще далеко, или цену поднять в непредусмотренный договором способ.

 

[-Phoenix-]

Еще раз. Наймодавець может дать згоду на проживание в квартире. Если такое согласие дано в письменной форме, то, согласно закона о "свободе перемещения" и постановления КМУ, ничего больше не требуется.

Або в письмовій, або в усній, або надано право відповідно до договору найму житла.

 

[Wowa]

Або в письмовій, або в усній

На счет устной, не соглашусь, т.к. при регистрации нужно предоставить

документи, що підтверджують право на проживання в житлі

(

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

), т.е, в обсуждаемом случае, договор аренды.